約 1,276,797 件
https://w.atwiki.jp/wolfpedia/pages/74.html
いわゆるアニメオタクに対し、侮蔑の意味合いも込めて呼ばれる言葉。 従来、ハロヲタはプライドが高く、アニヲタを敵視・軽蔑する傾向があるが、タレント自体は久住小春・辻希美・新垣里沙や℃-ute・ボーノなど、アニメ業界との接点が増えている。 ヲタにとってもアニメ業界に否応なしに関わっていかなければならない環境となりつつあるが、アベフ、藤本原理主義者などの旧体制派にはアニメとの関わりを持つメン自体を頑なに拒絶し続ける者も多い。 タグ 逝ってよしd(´∀｀*)グッ＄ http //64n.co/ -- ありません (2012-01-22 09 55 55) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/aniwotadoumei/
ここはアニヲタ同盟本部です★ 下記をよく読み参加してください♪ アニヲタ同盟参加規約↓ http //www31.atwiki.jp/aniwotadoumei/pages/8.html アニヲタ同盟参加通知↓ http //www31.atwiki.jp/aniwotadoumei/pages/12.html アニヲタ同盟参加者↓ http //www31.atwiki.jp/aniwotadoumei/pages/11.html あに★すた みんなの溜まり場↓ http //x122.peps.jp/kandayuchan/ 同盟参加者の一言ちょうだいね↓ ふぁすとこめ★ -- なつ (2008-07-22 17 31 48) アニメ命です?宜しくお願いします??? -- 裕希 (2008-07-27 15 15 49) 宜しくねっ★ -- なつ (2008-07-27 16 53 04) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/56187.html
とりあえず自分の把握している範囲でまとめてみました。相談所がないので承認を得ずに立ててしまいましたが、問題があるようでしたら削除して下さって構いません。 -- 名無しさん (2024-03-16 00 12 14) 日付も記した方がいいと思い項目名を変更しました。なお自分は前管理人の行動を直接全て見たわけでないのもあり昨日の広告以外の件は判断保留中、移転や保存作業についても賛成も反対もしないノーコメントの立場です。先が分からないからまた読みたい文があるなら個人で保存しておいたほうがいいかも、くらい。 -- 名無しさん (2024-03-16 00 18 44) あーそんな事になってたのね。おかしいと思ってたら。 -- 名無しさん (2024-03-16 00 36 07) 自分で書いた記事のアップした初稿は手元にあるけど、一応なんかあったときのために最新版とっといたほうがいいかね -- 名無しさん (2024-03-16 00 49 35) rirityonaは結局何が目的で自爆テロを起こしたんすかね？ -- 名無しさん (2024-03-16 00 56 10) 色々騒がしいと思ったら新管理人があらぬ方向にハッスルしてたと… -- 名無しさん (2024-03-16 01 01 14) 記事編集やコメントがメンバー限定になった時からなんか変だなとは思ってましたがそんなことになっていたとは。 【非公式】アニヲタWiki(仮)管理用総合避難所のリンクをメニューに張り付けることはできないのでしょうか？ -- 名無しさん (2024-03-16 01 11 14) rirityonaは3月入った辺りから一切の発信をしなかったので真意は最早推測することしか出来ないが、「管理者権限で起こせる限りの大事を起こしてアットウィキ運営にサイト丸ごと閉鎖させようとした」結果がコレじゃないかと思う 有志が自分の指揮を外れて移転作業を着々と進めていることに怒りが募ったのか、それとも単にサイト管理業務に嫌気が差したのか……どちらにせよ幼稚極まりないが -- 名無しさん (2024-03-16 01 11 39) コメント欄おかしいなと思ってたのこれなのか…自分がなにかやらかしたのかなと思って凄く申し訳なかった… -- 名無しさん (2024-03-16 01 13 06) エピソード項目の凍結ですったもんだしてたのか… -- 名無しさん (2024-03-16 01 22 16) 何らかの不正な乗っ取り等が起きたワケでも無く、一定期間の選考と投票の手続きを経た上で選ばれた管理人が、就任から半年と経たずに起こした事件なのですね。改めて、こういった場を管理する人間の選定の難しさを感じますね…… -- 名無しさん (2024-03-16 01 24 19) 状況まとめてくれてありがとう。しかしあれだけの審議をやって選任されたのが悪質な荒らしになってしまった以上、ここから先どれだけ厳格な審議を重ねて新管理人を決めたとしても、また同じようなことが起こりかねない。管理人やるには複数人が必要そうだけど仕様上無理なんかな。手伝う分には協力したいけど。 -- 名無しさん (2024-03-16 01 29 04) 現管理人が職権乱用に走っていたなんて知りませんでした、そんな事情があったから記事編集がメンバーのみになっていたのですね。念の為…自分で作成した項目を他所に移すべきでしょうか…？でも、「アニヲタWiki(仮)」には消えて欲しくないです。 -- 名無しさん (2024-03-16 01 31 36) そのうちアニヲタwiki(仮)(仮)が出来そうだな -- 名無しさん (2024-03-16 01 35 46) 検索上位にも出てくる大手サイトの管理人になって調子に乗ったのか、それとも最初からこうするつもりだったのかなんなのやら -- 名無しさん (2024-03-16 01 45 35) 何が起こったのかと思ったらちょうど自分がPC触れない時間に事件が起こってたのか…見る専だったけどここにはお世話になったので何かお手伝いできたらさせていただきます -- 名無しさん (2024-03-16 04 09 10) ↑とりあえずお気に入りの項目があったら念のため自分のPCに保存しておくとかかな。 -- 名無しさん (2024-03-16 04 44 12) エピソード項目の件でもそうだったけど、したらばどころかトップページさえ見ない人いるからねこのwiki。管理人が自爆してくれて助かったわ。Xで呟いても全然話題にならなかったし -- 名無しさん (2024-03-16 04 50 57) 如何に集い時代のめいでんや前管理人がマトモに運営してたか分かる出来事だったな… -- 名無しさん (2024-03-16 04 59 35) 元々ここが旧アニヲタwikiの避難所として有志が作り上げたことを忘れてはいけない -- 名無しさん (2024-03-16 05 02 47) 凍結されたエピソード項目は管理人しか見れないはずですが、あれらはどうなるんでしょう？可能なら見られる状態に持っていきたいし、無理でもデータは残したい... -- 名無しさん (2024-03-16 05 31 58) 正直エピソード項目は諦めた方が。完全アウトなのも混ざってる以上選別せずに公開は無理があるし、新管理人か何かが管理の片手間ワンオペで公正に選別するのも難しい。データ残すなら凍結される前にやるべきだった。 -- 名無しさん (2024-03-16 06 29 25) 冥殿のあ -- 名無しさん (2024-03-16 06 45 36) 失礼、冥殿の悪夢再びか…あの時は急にサイトが見れなくなって焦ったけど今回は大分悪質みたいね… -- 名無しさん (2024-03-16 06 47 02) 投票しなかった自分が言うのはおこがましいけど、あの管理人は耳障りの良いこと言って票を集め、広告貼って収益化を目論んでいたとしか思えない -- 名無しさん (2024-03-16 07 04 03) 選考所のアーカイブです。https //web.archive.org/web/20231011153437/https //w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/54733.html -- 名無しさん (2024-03-16 07 04 27) アットウィキ側が告訴・裁判とかになれば真意も判るかもしれないけどどうなるやら -- 名無しさん (2024-03-16 07 20 20) 正直儲け目的であんなすぐ排除されることやるか？とか、逆に独裁を叩かれてアニヲタに危害を加えるつもりなら項目全凍結とかもっと有効な方法があるんで狙いがみえねえんだよな。トップページに書いてるように項目中の広告(収入はアットウィキの方に行く)除去の代替案である目立たないとこにかわりの広告出すってのを独断で試行してて、その選定を誤ったとかそういう間抜けなオチに見えなくもない -- 名無しさん (2024-03-16 07 21 14) ↑嫌気がさしたけどルール上やめさせてもらえなくて自暴自棄になった説とか挙がってる -- 名無しさん (2024-03-16 07 29 28) エピソード項目にこだわるな -- 名無しさん (2024-03-16 07 55 20) ↑現に「法に触れるかもしれないから凍結する」ってのは分かる話だしな 一部がこだわり過ぎな気がすんのよ -- 名無しさん (2024-03-16 08 07 16) エピソード項目目的でここに来ていた人も多いだろうし実際最初は自分もそうだったけど、昨今のファストなんちゃらのことを考えたら仕方ないよな…。 -- 名無しさん (2024-03-16 08 26 29) 無駄に細かい描写まで文字化して、そもそもそのエピソード知らないと何言ってるか分からないことになってる独善的な記事も多かったしなぁ -- (2024-03-16 08 37 37) しかしこーなるとエピソード項目のゴタゴタに巻き込まれて辞任していった二代目管理人が不憫だな -- 名無しさん (2024-03-16 08 38 29) ↑9 初めて立候補者のマニフェストを読んだけど、蓋を開けてみれば「立候補の書式をガン無視(6)」「消極的(4)」「サイト名を誤記する煩雑さ(8)」「管理経験または編集ほぼなし(1,2,5,9)」「移転を推進(7) 」といった状況で、必然的に期待されるのが3と10しかない状態だったんだな…今となっては7の人が大正義だったけど、この状況で見抜くのは無理だわ -- 名無しさん (2024-03-16 08 47 18) ここ、２，３日にここに来るとウィルスバスターが反応してたのはそのせいなのか -- 名無しさん (2024-03-16 08 59 39) コメントは見られるけどコメント入力欄が無い項目を見るんだけど、それもこの騒動が一因なの？ -- 名無しさん (2024-03-16 09 06 29) 5ch情報だと全項目メンバー限定にしたせいらしい いまログインしてないとコメント欄が使えないページはコメントフォームのパラメーターに「striction(投稿制限をページ設定と同じにする)」が入ってるやつだな 分かりやすくいえば #comment(striction)になってると非ログインでコメントできない #comment()に直せば非ログインでもコメントできるようになるはずだから大事なページは直しときな -- 名無しさん (2024-03-16 09 37 24) 自分が立てた項目の検索方法ありますか？ 結構色々作ったからもしかしたら立てたの忘れてる項目あるかもしれないので。 -- 名無しさん (2024-03-16 09 56 49) 掲示板閉鎖もこのゴタゴタの余波かな。項目分割とかは分割元のコメント欄で話し合うしかない感じかなこれ -- 名無しさん (2024-03-16 10 30 19) ↑4追放された管理人が項目編集をメンバー限定にしたのに関連して、その限定範囲にコメントの投稿も含まれていたため、未ログイン状態のユーザーにはコメント投稿フォーム自体が見れないようになってるっぽい。 -- 名無しさん (2024-03-16 10 41 55) エピソード項目の件については、今回の管理人のやらかしとは別問題且つ、扱いが非常に慎重な代物なので、移転の際にも凍結解除とかはしないでそのまま触らない方がいいだろうというのが個人的な見解です。 -- 名無しさん (2024-03-16 10 43 25) ↑同意。「膨大な〜wiki」が消されたのもエピソード項目関連だと聞くし -- 名無しさん (2024-03-16 11 24 02) 仮に今後新しい管理者を立てるというならエピソード項目は絶対に触れない・建てないは必須だね。でないとまたダシに使おうとする輩が出てくる -- 名無しさん (2024-03-16 11 50 56) ↑2 エピソード項目じゃなくて学校の項目内に校歌がそのまま載っていたのが原因とされていたはず -- 名無しさん (2024-03-16 12 47 00) なんかもう新しい管理人を立てるより当面はアットウィキ運営が直接管理したほうが良いと思うんだよな… -- 名無しさん (2024-03-16 13 36 29) 三代目管理人が独裁を働いた末路がこれ(権利剥奪)か -- 名無しさん (2024-03-16 13 42 55) ？？？ 私とこのアニヲタwiki(仮)は不滅だァァァァァァ！！！ -- 名無しさん (2024-03-16 14 36 59) 冥殿の名前がちらほら出てるけど彼は10年も管理人を続けて度重なるトラブルや一向になくならない規約違反にプッツンしちゃった感じだから今回の管理人は比べるのもおこがましいよ -- 名無しさん (2024-03-16 14 49 59) ↑2神がいて草 -- 名無しさん (2024-03-16 15 06 36) そもそも冥殿が名称かえてくれって言ってんのにいつまでアニヲタwiki名乗るんだって話 -- 名無しさん (2024-03-16 15 10 02) 新管理人選考所でrirityona氏が「著作権法に抵触する恐れがあるなど、記事内容がatwiki様の運営方針に適合しない場合は、必要に応じて他サイトと連携の上」とエピソード項目を隔離すると言ってる「他サイト」ってアニヲタエピソード項目wikiのことなのかね -- 名無しさん (2024-03-16 15 18 39) seesaawikiにも分家があるらしいけどそちらはwikiwiki版へ統合予定とのこと -- 名無しさん (2024-03-16 15 19 17) 「この凍結騒動における対応の不備によって前々管理人への不満が募り」ってあるけど、駄々捏ねてエピソード項目残したがった住人の方が問題だったように思うんだが -- 名無しさん (2024-03-16 15 34 45) エピソード項目、立ててはないが編集はしてたんだが個人としては消されてもまーしゃあないなと思ってるよ -- 名無しさん (2024-03-16 15 47 26) いやほんと、漫画村とかも閉鎖に際して法律や権利者に文句いう奴はでたけど、だからこそダメなんだよな。凍結までの猶予にバックアップなりセーフな項目に書きかえるなりできたのをやらず、再公開って公約に釣られてrirityonaに投票したユーザーは騙されたとか言う前に反省して欲しいわ -- 名無しさん (2024-03-16 15 48 29) 立候補した人の中で本人の申告を聞く限りだとrirityonaが一番編集と管理に詳しく見えたのはアーカイブを見れば一目瞭然。rirityonaを庇う意思は毛頭ないんだが、まぁ必然的な流れではあったと思う。サイト管理経験あってもここの管理をやりたがらない人が多いんだろうなぁ。自分もその1人だが。 -- 名無しさん (2024-03-16 16 13 05) ↑2セーフな内容に書きかえても凍結処置で一貫したからそこだけは違うと思う -- 名無しさん (2024-03-16 16 14 26) 他の候補もまともとは言い難いからコレになったんだよなという。今後どうするのだろう -- 名無しさん (2024-03-16 16 24 47) 閲覧数やコメント、いいねが多い記事の保存進めとくべきかねぇ… -- 名無しさん (2024-03-16 16 26 45) 追記修正するときついでにコンバータ通してwikiwikiにも投稿するぐらいはやっとくか -- 名無しさん (2024-03-16 16 36 03) 新規記事出来てるけど今って新規記事作成作らないべきじゃない？現状の周知と移行作業に徹した方が -- 名無しさん (2024-03-16 17 06 04) ↑まだ完全に移行すると決まったわけではないので、作成そのものを禁止する理由にはならないとは個人的には思っています。ただ「場合によっては閉鎖、完全移行もありうることを踏まえた上で記事作成や編集を行うように」という周知の強化は必要だとも思いますが。 -- 名無しさん (2024-03-16 17 11 20) これは移転派が不利になる情報なのだけど、トップページが一時編集可能になったのをいいことに「アニヲタwikiは下記サイトへ移行致します。」などと書いたのは暴挙だからそこは正直に書いた方がいいと思うよ、この時点ではrirityonaはスパムスクリプト貼るまでしてないし、トップページに移転決定みたいな虚偽を書く奴はさすがに規制されても不当じゃないよ -- 名無しさん (2024-03-16 17 46 11) ↑あとはメニュー全消しもな。あれも移転派にとっては大悪手だった -- 名無しさん (2024-03-16 18 14 51) こんなやりたい放題の項目なぜ立ったと思ったら今管理人いないのか -- 名無しさん (2024-03-16 18 16 48) ↑3 本人を名乗るのがアカウント乗っ取られてやられましたとかベタな言い訳したのはちょっと笑っちゃったね。なお移転派内でも「あんなん規制対象になって当然」とツッコまれる模様 -- 名無しさん (2024-03-16 18 39 16) 思い返すと、あのマニフェストの本人経歴はChatGPT使ってでっちあげたんじゃないだろうか。管理経験のある人間とは思えない一連の行動も説明が付くし、妙に具体的な管理経歴の割に該当サイトが見つからないのがきな臭いし、マイナーなアウトドアスポーツ持ってくるのも何となくAI臭い -- 名無しさん (2024-03-16 18 55 50) 不都合なメンバー名を晒し～の下りも、晒されたのってメニューやトップページを弄って移転宣言したメンバーで、そこらの愚痴コメアンチコメ程度とは一線を画す悪質さだし管理人への苦言程度で晒されたわけじゃないことは書いとかないと誤解を招くんじゃないかな。正直移転派もああいう膿を切り捨てないと信用ならん -- 名無しさん (2024-03-16 19 30 04) ↑スパムスクリプトを何回も書き直してたり、コメント欄閉鎖とかトップ編集解禁みたいな副作用考えずに一括で権限変更したり、確かにサイト管理した経験ありそうには見えないんだよな。SE向けの就活対策テンプレから引っ張ってきたみたいなのもありそうかなと思った -- 名無しさん (2024-03-16 19 31 50) 編集が急にメンバー限定になったりしてて変だなと思ったらこんなことに…移転するかどうか未定なら一般ユーザーはこれまで通り新規作成 編集を続けてもいいのかな -- 名無しさん (2024-03-16 19 38 29) 何が目的だったんだろう -- 名無しさん (2024-03-16 20 13 58) かつて陰陽鉄wikiっていう当時存在感のでかかったwikiがあったが、あの時は唐突に閉鎖したからな…。今回の管理人やアットウィキの運営の対応はそこまで過激じゃなくて良かったが。 -- 名無しさん (2024-03-16 20 43 00) 移転派がぼうそうしかけてるな…… -- 名無しさん (2024-03-16 21 08 21) ↑言うほどか？まぁ移転自体rirityonaの削除対策で独自にやっていただけだし、それに一々目くじらを立てることはないかな。後は何度も言われているけど、@wikiの指示待ちですね。 -- 名無しさん (2024-03-16 21 13 41) 記事の編集がメンバー限定になってるのもそのうち戻るんかな ちょっとした誤字とかがあったりした時に自分で直せなくてモヤモヤする -- 名無しさん (2024-03-16 21 24 16) 18日以降存続するかは分からないし、記事内容を保存しておくに越したことはないと思うが -- 名無しさん (2024-03-16 21 24 27) 移転自体はやってもらっても構わないんだけど、著作権とかatwikiや向こう側の規約的にやってもOKなのかは書いておいた方がいいかもね。ついでに移転先の記事で追記修正されたものをこっちの記事にフィードバックするのはありなのかどうかも。wikipediaとかからのパクリ(引用にあらず！)がダメなのは確かだけど、移転となるとちょっと事情が違うので。 -- 名無しさん (2024-03-16 21 28 07) これから、ここどうなっちゃうのかな…？ -- 名無しさん (2024-03-16 21 39 48) ごめん -- 名無しさん (2024-03-16 21 40 03) ↑＆↑×2 変な所でスペースキー2回押してしまいました。ごめんなさい。自分まだ会員登録してなくて、大人になったらしたいなぁ…と思ってたけど…。中学1年生の頃からお世話になってたサイトだし、管理人が暴走する前はガンダムや遊戯王の項目で新たな情報や有益な情報書くのも楽しかった。こんなことになるなんて… -- 名無しさん (2024-03-16 21 42 16) 閉鎖だけは回避してほしい... -- 名無しさん (2024-03-16 21 51 44) atwiki側は管理人を引き受けた一利用者の不祥事の責任を数多の無実な利用者に押し付けることはしないと思うけどな。 -- 名無しさん (2024-03-16 22 29 13) 少し見てない間にめちゃくちゃ荒れてんじゃん -- 名無しさん (2024-03-16 22 35 47) やれる事をやれる人が出来る範囲でやるしか無い 月並みだが今できる動きはそれだけよ -- 名無しさん (2024-03-16 22 53 23) こんなゴタゴタが起こっていたとは。なんというか「コワー…」としか反応できん。そういえばアットウィキ全体のトップページで見られる人気wikiランキングで、それまで不動のトップだったアニヲタwikiが1ヶ月以上前からTOP10から消えたのは偶然かな？ -- 名無しさん (2024-03-17 00 06 32) 項目立てや編集メインで掲示板見てないからこんな事になってるのは全然知らなかった。民主的選挙で選ばれた管理人が独裁化して爆発からの自治不能で運営直接統治とかナチス・ドイツの末路みたいだ…… -- 名無しさん (2024-03-17 00 56 23) ↑2前管理人の暴走はatwiki側にもかなり早い段階から認知されててたびたび警告も出てた ランキングからの除外処置もその一環だろうね -- 名無しさん (2024-03-17 01 08 18) 暫く離れてる内にとんでもないことになってたのか… -- 名無しさん (2024-03-17 01 50 33) アク禁になった管理人の選挙時の自己ＰＲはchatGPTで作った可能性があるというのも、トップページの文章の支離滅裂さを見ればそうとしか思えなくなってきた……話変わるが、掲示板閉鎖に実質管理者不在という機能不全状況どうしようもないな -- 名無しさん (2024-03-17 01 57 40) 晒し云々はそもそもメンバーが悪質かどうかではなく、マニフェストの内容を自分で破ったことが責められてるんで -- 名無しさん (2024-03-17 02 44 13) 続)荒らしの名前を晒し者にするのは反感買うから辞める、なんて書いておいて三ヶ月で破り出すのはもうその時点で信用が置けなかったのよ -- 名無しさん (2024-03-17 02 46 42) なるほど、これは重症だな -- 名無しさん (2024-03-17 04 38 27) 誰がやるにしても1人に任せるには荷が重いから、管理人複数体制を考える時期ではないのか？ -- 名無しさん (2024-03-17 10 04 32) ↑それをやるのがatwikiだと難しいからよそに移らね？ってなってるのが今だね -- 名無しさん (2024-03-17 10 17 30) 上の方にも書かれてるけど、当面はアットウィキが直接管理したほうがいいんじゃないかな。 -- 名無しさん (2024-03-17 11 17 16) もしatwiki運営さんが複数人管理できるようにしてくれて、かつ今回と違って不信任から迅速にクビにできるフローを作ってくれるのであれば、移転中止一択なんだよね -- 名無しさん (2024-03-17 11 28 26) 取り消し線とホワイトグレー化で隠した記述が2箇所あるようですが、どちらの書式も不要だと思います -- 名無しさん (2024-03-17 11 52 14) 管理人が暴走したのはわかったけどそれ以外にもトップページに無断で移転しましたなんて書くほど暴走してる人もいるってことは、その人達はここが存続しても移転中止なんて認めずに勝手に移転作業を続けるんじゃないかなぁ。移転先を見て来たけどもはや移転が完全に決定してるみたいな雰囲気だった。ひとまず18日以降に来るアットウィキからのコメントを待つべきなのに強引すぎるというかなんというか… -- 名無しさん (2024-03-17 12 04 17) 勝手に編集をして、移転をしましただの書く人がいるから移転しようみたいに言ってる人のことも正直賛成できないし存続の方が良いと思うんだよね -- 名無しさん (2024-03-17 12 08 22) 存続派も移転派も、atwikiの発表があるまで互いの神経を逆撫でする発言は控えるべきです。誰も得しませんよ？ -- 名無しさん (2024-03-17 12 12 00) いつの間にこんなテロ起きてたのか… -- 名無しさん (2024-03-17 12 46 40) スマホでコメントしようとしたら「スパムの疑いがある」とか出たりコメントすら出ないのもあったな -- 名無しさん (2024-03-17 12 55 00) これを機会に久々に編集しようと思って来たけど編集者権限止まってた、草 -- 名無しさん (2024-03-17 13 11 34) 仮にアットウィキが温情ある対応をしてくれたとして、ユーザーが2000人の上限に到達してて増やせなくなってるのは変わりない（先先代管理人の頃から言ってたし）から、そこが解決できないことには移転しかないんじゃね？ -- 名無しさん (2024-03-17 13 16 16) ↑続き 移転先も見てきたけど、あっちは「ユーザー登録」の概念自体をなくすことで解決してるっぽい。ただ向こうは行数上限が少ないのとWikiの記法が違うのとで、編集ツールとしてはここより不便なんよ... -- 名無しさん (2024-03-17 13 20 26) 議論したいなら【非公式】アニヲタWiki(仮)管理用総合避難所があるから、そこで話し合った方が良いと思うな。ここまでの背景・推移も知れるし。 -- 名無しさん (2024-03-17 13 23 42) 少し離れている間にすごいことが起きてた... -- 名無しさん (2024-03-17 13 29 12) 【非公式】アニヲタWiki(仮)管理用総合避難所を見て来たけど新規項目の作成もOK出してるからやっぱり移転とか項目のバックアップ目的じゃなくてここがどうなるかは関係なく向こうに新しいアニヲタwikiを作るつもりなんじゃ… -- 名無しさん (2024-03-17 13 51 16) 項目建てたり編集したりする分には@Wikiのほうが出来ることが多くてありがたいんだけど、自分としては書ける場所あるだけで満足だし、この後どうするかは任せるしかないなぁ -- 名無しさん (2024-03-17 13 53 17) 編集できるようにした方が悪いってのも、泥棒が鍵開けてる方が悪いとのたまうのと同じ言い草。どうも移転派にはrirityonaのせいにすれば何やっても許されると思ってるのがいるのが信用ならんし、BANされた彼ら以外にまだ編集権ある人間にもそういうのが残ってるのちょっと怖いよ。 -- 名無しさん (2024-03-17 14 07 28) ↑お気持ち表明したいのであれば、非公式避難所にどうぞ。移転派の方々のご意見を伺えますよ -- 名無しさん (2024-03-17 14 12 46) ↑2 普通に読んだら編集したほうが荒らしであり悪いって書いてあるように読めるが 何が不満？ -- 名無しさん (2024-03-17 14 14 06) 編集権が解放されていたことは普通に考えればただのミスであり、「まあ元を辿ればなんでトップページとか連絡事項の編集権限を解放したの？って話なんだけど」なんて記述は不要ですよね。泥棒の所業説明してる後ろになんで鍵開けて寝てたの？とか書いてたらおかしいでしょ。 -- 名無しさん (2024-03-17 14 17 21) 何度も言われてますけど、少なくともアットウィキ運営からの発表があるまでは、移転派の方も反対派の方も下手に議論を呼び起こさない方が心証が良いかと思いますよ。 -- 名無しさん (2024-03-17 14 25 46) それは理解できるけど泥棒が悪いことだって変わりないってことじゃないのかな。この場合の泥棒って勝手にリンクを張った人の事でしょ。移転を進めてる人達が全員問題あるとは思ってないけど、追放された元管理人と勝手にリンクを張った人たちはどっちも問題があるのは間違いないと思う。その問題がある人達が移転に参加してる可能性が高いから不安に思うのもわかるよ -- 名無しさん (2024-03-17 14 27 07) ↑3ただのミスっていうけどrirityona本人が「数日前に項目の編集権限を、メンバー限定で編集可能にするように変更しました」って言ってるんだよトップページで -- 名無しさん (2024-03-17 14 27 36) もしrirityona本人が「トップページやメニューまで管理権限下げたのはミスでしたすみません」なりなんなり言えば筋は通るけど、rirityonaはあくまで仕様としてやったとしか説明してないんだから、そりゃ「なんでトップページとか連絡事項の編集権限を解放したの？」って冷ややかなツッコミくらいされて当たり前であって それに便乗した荒らしを許さないのは道理だけど、つっこまれるの擁護するのは話が違うし甘すぎ -- 名無しさん (2024-03-17 14 34 19) ↑16 スパム扱いされるのは前から広域規制に引っかかってるだけの可能性あり -- 名無しさん (2024-03-17 16 38 42) アニヲタwiki自体をほぼ毎日見てた自分にとって悲しい結果になるとは…何で3代目管理人はあんな悪行を起こしたのか？ -- 名無しさん (2024-03-17 17 01 57) ↑十中八九カネ目当てだと思います。というか詐欺サイトの種類からして、これ以外を考えるのは難しい。 -- 名無しさん (2024-03-17 17 05 40) ↑２先代管理人ですらやろうとしてなかった、しかもマニフェストとかそのあとの発言からも「私はそんな目的はない」って言ってたにも拘らずこれをしたもんだからマジでイカれてる。 -- 名無しさん (2024-03-17 17 18 17) でも金目当てならそもそも管理人になってすぐにそのスクリプト？を仕込むかと。わざわざ自分に不満が集まるまで待って移転しようって言いだす人まで出て人が離れるタイミングで金目当てに仕込むとか考えにくい。したらばを削除したのも含めて問題起こしてここを潰したかっただけでは？実際に運営が動くほどの事態になってるし -- 名無しさん (2024-03-17 17 25 14) というかマニフェストを見たけどこういうwikiって収益化を目的にすれば管理人に金が入るものなの？ -- 名無しさん (2024-03-17 17 38 04) ↑２いや、一番の理由は私物化だろうな。でなきゃあんなスクリプト入れようとはしないし、あれも移転を妨害するのが一番の目的だろう(移転作業をする人の電子機器にウイルスを送って行動不能にさせられる)。 -- 名無しさん (2024-03-17 17 55 16) ↑6 コメント見てわかる通り誰も知らないし今後わかることもないでしょうから自分で判断して下さいって感じです。 -- 名無しさん (2024-03-17 17 59 20) 編集履歴機能でバレるという考えに至らず、荒らされた体にして何かを企んでいたのかも(すぐバレる可能性とか考えずにサイレント規制とかやるような人だし、自演で移転wiki作ったこともあっさり看破されてるので) -- 名無しさん (2024-03-17 18 40 17) 金が欲しかっただけにしては選考所凍結や質問の意図的な無視、連絡事項の記述省略化等悪意にしか見えない行動が多く、嫌がらせにしては一番ダメージの来るWiki爆破をやらないなどどちらにしてもよくわからない -- 名無しさん (2024-03-17 19 32 32) 元管理人は何一つ擁護できないけど、今回のを教訓に今一度我々もマナーとかを見直さなきゃいけない気はする。流石に犯罪レベルの行為やらかした元管理人ほどではないにせよ、エピソード項目騒動やら主体的すぎる項目やタグ付けにおける議論やら、自分が絶対に正しいと決めつけて人の話を聞かずこじれる問題がちょいちょい起こってる。今回はたまたまヤバいのが管理人になって大事になっただけで、他の人が大事を起こす可能性も十分にあった。匿名であることや趣味のサイトとはいえサイトは他者との関わりで成り立ってるということを改めて考える機会にしなきゃいかん出来事だったと思う。 -- 名無しさん (2024-03-17 20 00 41) 今後事態が沈静化して(すればいいが)ある程度時間が経ったら、このページは「3.14危険スクリプト設置事件」みたいな名前に改題されるんだろうか 重要な記録ではあるから残すべきとは思うけど、ずっとこのタイトルってのも変だし -- 名無しさん (2024-03-17 21 00 07) 元管理人に纏わる話題ばかりなので、rirityona(元管理人)の方が分かりやすいかな -- 名無しさん (2024-03-17 21 17 12) 管理人が責任放棄して親元にまで迷惑がかかった「にゃんこ大戦争攻略Wiki」と「もんくえ攻略Wiki」は、もともとは暴走に暴走を続けた利用者(しかも誹謗中傷で裁判までするような奴)が管理人を徹頭徹尾追い詰めたのが原因だからな -- 名無しさん (2024-03-17 21 19 40) 元管理人が自演で移転wiki作ったってそんなことまでする人なら今の移転先もその元管理人が作ったんじゃないの？そういうことならすぐにスクリプトを貼らないで時間をかけて自分に不満を集めて、トップページを編集できるようにし自演して本命の移転先のリンクを張って、最後に変なスクリプト貼ってここを危険だと思わせて人が出て行く流れを作ったとかで納得できちゃうけど。どうやって自演を看破されたのかはわからないけどあからさまに自演したって痕跡を残しておいて本命の移転先は別に用意しておくって手段もあるでしょ -- 名無しさん (2024-03-17 21 46 26) アニヲタWiki(仮)無くならないでほしいです -- 名無しさん (2024-03-17 22 08 34) ↑2もう一度冒頭の警告文を熟読してください。そして、他人の信用を落としかねない憶測は心の中に閉まっておいてください -- 名無しさん (2024-03-17 22 16 37) 何かやった覚えがないのに規制されてたのにはこんな事件が進行してたのね…… -- 名無しさん (2024-03-17 22 31 11) つい前からatwikiのトップページの人気wikiランキングに1位常連だったこのサイトが突如として消えたのはもしかしてこのいざこざが原因だったりするのかな？ -- 名無しさん (2024-03-17 22 41 34) 2月末ごろからatwiki側から警告は何度か出ててランキング除外処理も行われてたっぽいわね ギリギリまでatwiki運営側としては動くかどうかを熟慮してたんだろうけど、スクリプト貼り付けで看過できないと管理権限剥奪に踏み切ったみたい -- 名無しさん (2024-03-17 22 49 33) コメント欄ログ化希望です。規則によれば5日間待たなければいけないそうで、この状況では5日も待つと長さがとんでもないことになりそうな気もしますがとりあえず5日間待って反対がなければログ化します。 -- 名無しさん (2024-03-17 22 53 31) 警告文って誰かが相談なしで追加したんだよね？ 勝手にWikiの方針みたいなことを書いてユーザーを牽制することのほうが荒らし行為の気がする -- 名無しさん (2024-03-17 23 27 51) 移転・保存候補について「信じる信じないは自由」とする旨をもう少し強調させていただきました。前管理人が決定的にやらかした旨は確かですが、現状では欠席裁判状態なので保存先とする側の主張も根拠が薄く見える状況をご理解頂きたい。 -- 名無しさん (2024-03-17 23 31 35) これを機にエピソード項目復活せえへんかな・・・ -- 名無しさん (2024-03-17 23 35 08) ↑このコメント欄でさんざん「エピソード項目にこだわる奴は反省しろ」と言われてるのにまだそれ言えるのすごいな -- 名無しさん (2024-03-18 00 26 09) 相談所が抹消されたかのように誤解する追記があったため、ログがあることを明記しておきました。 -- 名無しさん (2024-03-18 01 01 06) いや魚拓とれるっていう前提は基本的にはなくって、相談所のスレ全消しは基本的に復元不可能にするつもりですることだから -- 名無しさん (2024-03-18 01 33 47) ↑ ↑2の書き方には少々語弊はあるが、「元管理人がスレを削除した」という事実の否定では無くて、「ログが残ってないから確認できない」という文章の否定であることは編集履歴をちゃんと見れば明らかなので、編集内容自体に問題は無かろうと思いますよ。 -- 名無しさん (2024-03-18 01 52 25) ↑1,2 いやそうじゃなくて、「相談所消えたから裏は取れなくなった」みたいに書いてる記述があったから、補足する必要があったのよ(差分参照) -- 名無しさん (2024-03-18 06 27 53) 皆でこぞってネタにしてためいでんだけど、めちゃくちゃ有能だったんだな -- 名無しさん (2024-03-18 07 07 10) ↑8保存すること自体には何の問題もなく、ユーザーの不安をあおるだけの余計な一言なので削除しました。「保存先とする側の主張」って言いますが別に保存するための主張とかないし、意味もなく懐疑的になる前にちゃんとWikiのトップ読んでください。あと欠席裁判状態ってそもそも何の弁明もなく勝手にいなくなったんだけど…… -- 名無しさん (2024-03-18 09 22 48) エピソード項目については削除なら削除でしょうがないけど、そこまで厳しく取り締まるならキャラ単位のページに実質エピソード乗りまくってるのは良いんか…？って疑問が -- 名無しさん (2024-03-18 10 13 22) 「項目作成時のルール」には「『作品そのものの項目』『映画の項目』等のそれ以外の項目は、いずれも対処が必要になった際にあらすじを書いた部分だけ消すなどの対処が容易であるため、項目内でエピソードを語ることも含めて許可する。」と記載がある。 -- 名無しさん (2024-03-18 12 35 07) ↑エピソード項目復活はまぁ上で言われてるように無いだろうから、それを突っ込みだすと「OK、キャラ項目も取り締まるわ」にしか帰結せんのじゃないか -- 名無しさん (2024-03-18 13 12 14) ↑存続を優先するために法律を守るのは間違いないが、その結果自由度をかなり狭めてるのに代わりはないからな。遅かれ早かれユーザー間の衝突は避けられなかっただろう。 -- 名無しさん (2024-03-18 13 48 53) 欠席裁判とは言うが、外部機能ゆえに唯一rirityonaの権限下にあったしたらば管理板を最後っ屁で爆破して自分から反論の機会を捨てたわけだからな これがあるから明白に反論の権利を自ら放棄したと断言できる -- 名無しさん (2024-03-18 15 09 42) ↑5 引用のルールを守る限りにおいては全く問題ない。ネタバレには違法性がないので、著作権の対象となる個々の台詞やあらすじの出典や分量に気をつけていれば法的にはクリアな状態を維持できる。 -- 名無しさん (2024-03-18 16 40 42) そもそもエピソード項目だろうがキャラ項目だろうが作品項目だろうが、全て「二次的著作物」に当たり著作権侵害の要件を満たす。二次的著作物とは法的に「著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案することにより創作した著作物」だから、要約しようが変形しようが、全て二次的著作物になる。つまりエピソード項目の規制には実のところ、著作権侵害を免れる効果は一切ないし、他の項目もすべて訴えられる可能性はある。さらに「ドンキーコング裁判」のように著作権を持たないところから訴えてくる可能性もあるので、例えば「始皇帝」なら「新釈漢文大系の著作権を侵害している」として明治書院から訴えられる可能性だってある。法的な問題をクリアするという発想自体が根本的に無意味。 -- 名無しさん (2024-03-18 17 12 49) ↑ そういう極論を言い出したら何もできなくなっちゃうから、現実的なラインで折り合いを付けましょうっていうのが「エピソード項目のみ禁止」というルールなのでは…… -- 名無しさん (2024-03-18 17 55 53) ↑結局は自粛でしかないから、はっきり申し上げると「完全に抑制するのは無理」と断言する。それに管理人といっても結局は図書館の館長みたいなもんだから利用者の規制や項目の凍結をかけても公式が「見せろ」といった以上は無力。現実的なラインは「法律」以上のものはないんだよ。項目を建てた以上は常にそういう状態にあることを意識してないのが悪い。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 16 21) ↑2 そもそも「現実的なライン」が存在しないのだ。法的には「全て二次的著作物」でしかないからね。だから逆に、自主規制無しに突っ走っても、ガチガチに固めまくった現状とはなにも変わらない。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 26 29) ↑それはそれ、これはこれ。エピソード項目が凍結になったのは、セーフアウトの基準が分からなくてユーザー間で揉め、「アニヲタwikiでは取り扱いが無理」となったからです。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 32 26) ↑凍結したところで過去ログが指摘されたら意味がない。最初のエピソード項目が出来る前に作成禁止にでもしなければ規制は無理。後手後手の対策でしかない。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 44 20) ↑仰りたいことは分かりますが、凍結状態にあるエピソード項目の処遇を決めるのは貴方ではなく次の管理人です(選出方法が未定である以上何とも言えませんが)。貴方がいくら意見を述べたところで、現状はどうすることもできないのでご了承ください。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 49 48) ↑あなたも他人の事言えないよ、誰にも抑制する権限や権利はない、今のwikiは無政府状態だからな。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 11 20) 他の人も言ってるように、エピソード項目の取り扱い自体は「線引きが不可能だから一律禁止」で決着しているのですから、ここでそれを何度も繰り返すのはお門違いだと思います。まして他の項目の法律だの著作権がどうこうなどという話題は更に関係ないです。直上で煽り合いをしてる人たちも一旦落ち着くべきです。今はとにかく公式の発表待ちと、wikiそのものの今後をどうするかのみに話題を絞るべきだと思いますが。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 14 56) 著作物は「公正な慣行に合致するものであり， かつ，報道，批評研究その他の引用の目的上正当な範囲内 」であれば引用することができるぞ。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 20 14) ↑2すみませんでした。頭冷やします。公式の発表に関しましては、「こちらからアニヲタwikiを閉鎖することはない」「次期管理者については、継続してウィキの発展に貢献していただける方を選定する予定」とのことです -- 名無しさん (2024-03-18 19 21 05) ↑コメント欄閉鎖した方がいい。こんなん絶対お互い譲らないだろうし -- 名無しさん (2024-03-18 19 24 25) 打消し線の部分消すか表現をマイルドにした方がいいんじゃない？記事自体の文法と見比べるとどうしても煽ってる感あるし。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 29 32) ↑↑管理人も公式な相談所も消えている今、誰が閉鎖を実行するというんだ。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 37 10) ↑このコメント欄で複数の同意を得る。他に管理者がいない以上、これしかない。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 43 22) このコメント欄で複数の同意を得ても他の同意しない人間が差し戻すぞ。「お互いに譲らない」編集合戦になるだろうな。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 49 38) とりあえず、論争や意見対立自体が悪いわけではないんだから、コメ欄閉鎖というのはちょっと性急すぎるかなと。そういうのは行き過ぎると却って禍根を残すからね。 -- 名無しさん (2024-03-18 20 08 59) 警告文流石に怖いよ -- 名無しさん (2024-03-18 20 52 59) 誹謗中傷を控えましょうはまだわかるけど今後の運営に支障が出ます。って書いた人は新しい管理人さんかアットウィキの運営さんなの？ -- 名無しさん (2024-03-18 21 01 42) いや、そういうことをやると周りの理解を得にくくなるのは確かだろう。今は明確に被害者側だが、相手を誹謗中傷して相手側がそれを持って被害者として振る舞われたら困るぞ -- 名無しさん (2024-03-18 21 09 44) その場合はそもそもあなたが問題を起こさなければ誹謗中傷なんてされなかったですよねってなるだけでは。明確な問題行動を起こした相手が被害者として振舞ったところで問題行動を起こした事実は消えないわけだし。どんな理屈で運営に支障が出るのかはさっぱりだ -- 名無しさん (2024-03-18 21 14 42) ↑3 そういう訳ではありませんが、コメント欄や相談所などで行き過ぎた暴言や根拠のない憶測が多く、放置すると今後の運営に悪影響が出る可能性が高いと判断し追記させていただきました -- 名無しさん (2024-03-18 21 29 58) アットウィキ運営さん、なるべく早く次の動きを教えて欲しい…今管理人がいない無政府状態だから、このコメント欄みたいな状況に対処できなくて地味に不味いんだよね -- 名無しさん (2024-03-18 21 33 37) ↑2元々誹謗中傷は禁止されてるから控えるように警告するのは理解できるけど個人の判断で運営が云々とか追記するのはどうかと思う -- 名無しさん (2024-03-18 21 53 07) ↑作るのが速すぎたのが一番いけない。せめて管理人ができてからやるべきだった。Xでも散々騒がれてるのに「どうぞ燃え上ってください」って場所設けたようなもんだよ。（自分も言いすぎた感はあるが、この状況じゃどうやっても炎上しかねない -- 名無しさん (2024-03-18 22 00 35) あれ、何時間も前にアニヲタwiki(仮)を削除する予定はないってアットウィキが発表したのにwikiwiki版への保存活動は自体はまだ続いてるのか -- 名無しさん (2024-03-18 22 25 03) アットウィキに止まったところでメンバー制限やIP規制上限、単一管理人等の問題が解決できんからね 副管理人を置けるならそれだけで管理人の負担が減る -- 名無しさん (2024-03-18 22 40 27) ぶっちゃけ情報が錯綜して訳わからなかったから、事の全容把握できるこのページがあって自分は助かったよ。確かに現状管理人は早く決めないとまずいけど、明後日適当な人据えるのだけはやめてくれ -- 名無しさん (2024-03-19 00 40 13) ↑×「明後日」 ⚪︎「焦って」 恥ずかしい… -- 名無しさん (2024-03-19 00 42 20) 警告文、自分もくどいし脅しみたいで怖いと思うけど……とりあえず「今後の運営に支障が出る可能性があります。」っていうのは1ユーザー目線で言うのは出鱈目だから消したよ -- 名無しさん (2024-03-19 01 29 18) 煽りと取れるような部分は削除しました。また、chatgpt云々の紹介文ですががプロンプトはどのような感じですか？ユーザーが正確に生成できるようなものでなければ何せと言われてもしかたないと思います。 -- 名無しさん (2024-03-19 01 46 07) ↑ ×何せ ○難癖 -- 名無しさん (2024-03-19 01 47 03) 有志による保存じゃなくて一部利用者による移転に変更して向こうの管理人さんのスタンスも一応書いておいた。問題はないと思うんだけどありそうだったらすぐに差し戻してもらって大丈夫 -- 名無しさん (2024-03-19 07 49 47) ↑3ChatGPT使った者です(このページに貼り付けた人とは別)。「アニヲタwikiの管理人に立候補するための、架空の経歴を書いてみてください。」→(アニヲタwiki自体を架空のサイトと誤解した箇条書きの返答が来る)→ 履歴書に書くための、ウェブサイトの管理経験を書いてみてください。→(引き続き架空のサイトを元にした文章が返ってくる)→ すみません、アニヲタwikiのことは無視して、単純にウェブサイトの運営経歴を800字で、箇条書きを使わずに創作してください。→ (文字数が多すぎた)→今度は400字で書いてみてください。→(大手企業のサイト運営歴という似つかわしくない物が生成)→ それでは、より小規模な個人サイトの運営経歴を書いてみてください。→記事にある文が出現 なお元のレスは記事に引用される事を想定しておらず、無理に広めて欲しいとは考えていないため、処遇は任せます -- 名無しさん (2024-03-19 08 40 20) rirityonaに投票した人たち、やっぱり後悔とかある？ -- 名無しさん (2024-03-19 08 45 36) ChatGPTについてだけど、例文と元管理人のマニフェストを比較してもさっぱり関連性が見られないから消していいと思う。 -- 名無しさん (2024-03-19 09 28 15) ↑そもそも実際にチャットGPTで作ってそっくりな文章を作ったかってのは鵜呑みに出来ないしね。例のマニフェストを丸コピペしてちょっといじるだけならだれでもできるし。 -- 名無しさん (2024-03-19 09 37 29) これだけ所業羅列されて誹謗中傷はおやめください は少し無理があると思うので誹謗中傷することへのデメリットの明記等もいるかなと -- 名無しさん (2024-03-19 10 07 08) そんな深く考えずに「やべぇ事が起こったから記録として残したけど、下手人が悪い奴だったとしても誹謗中傷が正当化されるわけじゃないからな？荒れんなよ？」を丁寧に言っただけと受け取ったけどな -- 名無しさん (2024-03-19 10 28 30) atwikiの利用規約違反だからアカ削除なり規制なりされる可能性があると滅茶苦茶でかく書いてあるのだが、それでも足りないのか？これ以上は司法とかそっちの領域になるが。 -- 名無しさん (2024-03-19 10 31 11) ↑6 投票は他の人にしたけど、この人でもアリだなくらいには思ってたくらいの人間として率直に言うけど、後悔というか普通に驚いてる。問題行動のまとめを見れば解る通り、やらかしたのは就任以後だからね。つまり、選考段階・質疑応答の時点で不信感を持たれるような言動は全くなかった。GPT云々の嫌疑とかは俺も難癖じみてると思うけど、そのくらい当時の印象と以後のやらかしっぷりが乖離してる、という点でそう考える人がいるのは理解できる。我ながら言い訳くさくて申し訳ないが、本音としてはこんな感じ。 -- 名無しさん (2024-03-19 10 55 19) ↑まぁ悪意を持ってやらかす人ってのは、事を起こすまではその辺をうまくごまかすからねぇ…性善説で運営するにはこのデータベースが大きくなりすぎたことの証左なのかもしれない。しかし、管理側が悪意を持っていれば、今までとは比べ物にならない規模で問題を引き起こせるという前例ができた以上、なんかしらの対策は必須になるだろうね。それがどんな形になるかはわからないので、1利用者としては静観するしかないかなと -- 名無しさん (2024-03-19 11 49 08) 積極的な移転・改変・(主にエピソード関連の)差し戻しを挙げる人が多い中で現状維持+改善を挙げてたのが前管理人氏だったから投票自体は後悔してない。やってみて分かることや生活環境の変化も起きうるからと管理内容の後退も様子見だった(選挙後しばらく相談所を見てなかったので不満・問題が出てたのは後々知った)。事件のこともトップページの通達から色々探って知る形。確かに当日はセキュリティソフトが何度も反応してたが。 -- 名無しさん (2024-03-19 11 50 14) 疑惑に関する余談にあった、プログラミング経験に関する云々もあまり問題自体と関係ないし、推測の域を出ないためいったんCOさせていただきました -- 名無しさん (2024-03-19 13 44 02) 発表ありました。副管理人制度を導入するようですhttps //w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/55930.html -- 名無しさん (2024-03-19 14 19 27) 今後についての部分を更新。副管理人設置含めた前回選挙との変更点も書こうかと思ったけどひとまず止めてあります。 -- 名無しさん (2024-03-19 14 45 19) 選挙で決定するのは不安だな、rirityona氏だって選挙で選ばれたわけで 今回はatwiki運営側が慎重を期してやってくれるんだろうけれど…… -- 名無しさん (2024-03-19 15 18 38) わざわざ新機能開発してまで副管理人導入してくれるとは驚いた。これで他wikiサービスへの移転は一旦保留の方向になるのかな。 -- 名無しさん (2024-03-19 16 02 03) 前提条件の都合上、将来的な閉鎖(移転)を前提とした立候補は認められない感じかな？実際立候補者の有無も含めてどうなるかは判らないけど -- 名無しさん (2024-03-19 16 18 27) 立候補受付が３日間って短すぎない？ -- 名無しさん (2024-03-19 16 34 10) ↑ 事前の質問受付が3/21 15 00まで、立候補受付は21～31の10日間ありますよ。質問受付が平日の2日間しかないのも短い気はしますが。 -- 名無しさん (2024-03-19 16 55 58) 編集権限はともかく新規項目作成権限まで緩和されてるけど大丈夫かね？ 公式さんのご厚意とは捉えてるけど、新管理人決定前の現状で変に荒れなきゃいいんだがという心配が… -- 名無しさん (2024-03-19 18 07 56) ↑これアットウィキ運営さんのミスだと思う。編集をメンバー限定にした件が批判されているのを見て、記事作成も同様だと勘違いしたのでは…(こっちは以前からメンバー限定) もしミスなら差し戻して欲しいな -- 名無しさん (2024-03-19 19 03 56) ↑2さっき非ログイン状態でやってみましたが、作成できませんでした。記事作成はメンバー限定のままと思われますが、ネット環境によって異なるのでしょうか -- 名無しさん (2024-03-19 19 07 21) 閉鎖にならないのは予想通りだな。サーバー負荷などがホスティング側の普段にならない限り人気のサイトを簡単に閉鎖する訳ないだろう。サービス提供者の立場で考えればたった1人の不始末を気軽に連帯責任にしてたらatwiki自体の信用問題になってくる。 -- 名無しさん (2024-03-19 19 22 49) atwikiが存続するにしても万一の避難先として他のWikiはあった方が良いと思うんだよね。複数管理人が居てもダメだったアンサイクロペディアの例とかを考えると逃げ先はあった方が良いと思った -- 名無しさん (2024-03-19 21 27 13) とはいえ項目数が多すぎて全部バックアップするなんて現実的じゃないしアクセス数が多いのを優先に避難させたとしてもこっちと避難先で常に同時に編集でもしない限りはもはや別物だから避難先とも言えなくなるのでは？ -- 名無しさん (2024-03-19 21 34 34) ↑一応非公式避難所に帝都物語(映画)までのバックアップを取ってる人がいたはず -- 名無しさん (2024-03-19 21 39 53) ↑別にフルバックアップを常時取るんじゃなくて、今回みたいな事が起こってもいざとなったら記事移して乗り切れる環境があるだけで充分だと思うよ。いくら荒らしたり私物化したい人でもここと別wiki両方で管理人になるなんて面倒な事は流石にできないだろうし -- 名無しさん (2024-03-19 21 42 07) 懸念点だったシステム上の問題の解決についてatwikiが意欲的なのが見て取れたので、個人的には引っ越しはもう要らないかなという印象。バックアップとしては既にあるwiki3の避難所をそのまま利用すればいいんじゃなかろうか。多分次の管理人も黙認のスタンスになると思うし。 -- 名無しさん (2024-03-19 21 42 43) 今更だが、運営会社も大分真面目に本件に取り組んでくれている気がする。本wikiは彼らにとっても大事、ということだろうか。 -- 名無しさん (2024-03-19 21 47 25) wiki3の管理人さんは内容の移転だけじゃなくてすでに新規項目を作ることも許可してるしバックアップ目的じゃなくて新しいアニヲタwikiを作るつもりだと思うが……というかバックアップを取るなら同じアットウィキに作って保存しておけばいいと思うんだがそれは駄目なの？そのままコピペもできなくて手間がかかるらしいじゃん -- 名無しさん (2024-03-19 21 57 19) ↑新規に作るwikiでも副管理人とかメンバー上限引き上げみたいなシステム改善ができるならatwikiに避難所作るのは賛成。ここが規模デカいから特例で導入したよって形だとちょっと厳しいなって気はする -- 名無しさん (2024-03-19 22 05 30) ↑2何か勘違いしているようですが、そのような方針を示しているのはwiki3ではなくwikiwikiの管理人さんですよ。 -- 名無しさん (2024-03-19 22 49 29) 【非公式】アニヲタWiki(仮)管理用総合避難所 のスレにて、事前質問で立候補者に聞きたい内容を募集しています。非メンバーや広域規制に巻き込まれた方でも聞きたい内容を20日までに書き込んでいただければ、こちらのコメント欄に「立候補者に質問してほしい事柄」として私がまとめて紹介します。アカウントはあるけど質問内容が浮かばないメンバーの方が質問を代行してくださるかもしれません。 -- 名無しさん (2024-03-19 23 00 26) 削除されたwikiの例として挙げられてる膨大wikiは、バックアップが殆ど存在しなかったこともあって一瞬で15000以上の項目が完全に消えたんだよな。まあwikiwiki独自プラグインを駆使したネタページとか大量に存在したから他サービスへの移植が難しかったのもありそうだけど -- 名無しさん (2024-03-19 23 06 20) ↑すみません、誤字脱字があったので編集で修正しました。 -- 名無しさん (2024-03-19 23 06 45) ↑続き それで元々1年くらい管理陣がゴタゴタしてたり治安悪化してた悪いタイミングだったのもあって消滅を契機に完全にコミュニティが崩壊した -- 名無しさん (2024-03-19 23 09 24) ↑13 避難先はある程度の数は有ってもいいだろうしね。 -- 名無しさん (2024-03-19 23 34 09) 「事象の説明能力、アニヲタwikiのルールを把握しているか確認のため、ジャンルを問わず新規項目作成してくれませんか？」という質問を入れておいたので、立候補予定の方には新規項目の作成も併せて準備をお願いできますかね -- 名無しさん (2024-03-20 00 19 59) ここ見て決めた 移籍やめるわ -- 名無しさん (2024-03-20 00 24 29) 新規作成って履歴から確認できる過去の作成項目がNGなら準備苦しくね？ -- 名無しさん (2024-03-20 00 28 10) 最近エピソード項目の凍結だのコメント欄の削除や項目が追記出来なくなったのは管理人のせいなのか…。どうせまた新しい人採用してもトラブル起こすかもしれないから、もう管理人なんて立てずにwiki運営自らが管理した方が得策なのでは？ -- 名無しさん (2024-03-20 12 16 13) コメントのログ化を提案します -- 名無しさん (2024-03-20 13 41 45) ↑ ↑91で既に提案されています。 -- 名無しさん (2024-03-20 14 07 58) ここでエピソード項目の凍結について色々と文句言ってる人は、自分が立候補して管理人になって、自分の責任でエピソード項目を解禁すればいいのでは？まさか「エピソード項目は解禁してほしいけどいざ問題になった時に責任は取りたくない」なんて虫の良いこと考えてませんよね？ -- 名無しさん (2024-03-20 16 33 08) ↑そんなんで済まない。情報開示請求で過去ログ指摘されたらたとえ管理人辞めててもその時の責任を問われるから冥殿や前々管理人も前管理人も罪に問われる。アニヲタwikiができた時に「著作権に触れるような項目禁止！」って明言してなきゃ防げない無理ゲー状態。項目作成者(というかここにかかわった人全員)も下手したら罪に問われる。時限爆弾もいいところだよ。 -- 名無しさん (2024-03-20 16 48 40) 編集がメンバー限定に規制された後に建てられた項目はまだメンバー限定のままになってない？ -- 名無しさん (2024-03-20 18 34 19) ↑6このページに書いてあること読み直そっか？ -- 名無しさん (2024-03-20 21 15 00) 現状の理解についての説明としての役割を果たすのなら、ここにコメント投稿欄は不要に思います。というより今段階で無意味な混乱を引き起こす要因と化している。 -- 名無しさん (2024-03-20 21 57 14) ↑煽ったり愚痴をこぼしたりで話にもなってないし賛成。なので↑7あたりで提案されているログ化には反対です。 -- 名無しさん (2024-03-20 21 59 07) ↑2閉鎖が一番いいと思う。自分も熱くなってしまうし、互いに意見がぶつかり合うだけで意味がない。すぐにでも消すべき。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 11 35) 純粋に追記修正の意見表明にも使うので閉鎖には反対。ただし、明らかにここで話すべきではないこと(エピソード項目関連など)は削除でいいかと。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 20 52) ↑なおさらいらないと思う。今編集権限はオープンなわけだから追記していけばいいと思う。一々許可求めてたらコメント欄だけじゃ対応しきれない。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 28 19) 明日0時に避難所で募った立候補者に質問してほしい事柄をこちらに載せて代行してくださるメンバーを募る予定です。閉鎖はせめて明日の15時まで待っていただけないでしょうか。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 40 26) この程度でコメ欄閉鎖を推すのはちょっと神経過敏になってはいまいか、という疑念もないではないが、どうしても必要と言うほどでもないのも事実ではある。ただ、今この場でエピソード項目の是非について議論するのは流石に場違いなのは同意だけど、次の管理人候補がエピソード項目復活に意欲的なら支持したい、って人は（俺含めて）まあまあいそうなんで、そこらへんは一応区別してあげてね、と念のため。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 47 26) ↑出来るならそのメンバーも避難所で募ってほしい。こっちでやるよりも直結で、その方が確実にやってくれるだろう。ここでやっては遅いと判断。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 50 57) ↑時間帯で潰れちまった。↑２の事を差しているよ -- 名無しさん (2024-03-20 23 01 31) というか今後もこの項目には事態の進捗具合が書き込まれていくはずなのにコメ欄を封鎖するって、ここのユーザーが反応を書く場所を奪うって事になるじゃん。ここで起きている事なのに意思表示や反応や疑問を書く際には非公式の避難所だけで行えってことなの？常日頃からそこを利用してる人達ならともかくそれ以外の多くのユーザーは不便なんてもんじゃないと思うんだが -- 名無しさん (2024-03-20 23 19 44) 今コメントも編集権限もフリーゆえに閉鎖したいな。それに非公式の避難所ってあなたのコメントにもう答えを出してるじゃん。リンクもしっかりあるからそれを強調してここのコメント欄は閉じた方がいい。実際もうコメント追いきれない。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 29 01) というか、荒れてるからコメント欄を避難所に移せって主張は、移動する具体的なメリットが無いなら向こうを荒れさせろと言っているのに等しいが、それでいいのか。せめて向こうなら荒れない、もしくは荒れた際に特有の対策ができるというメリットを書くべきだろう。なお、意見交換の場を完全に無くすという意見には賛同しない。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 33 41) 避難所の書き込み数とか雰囲気を見た感じリンクを強調してもそこを利用する人が増えるとは思えない。大半は何も言えなくなるだろうなと言いたいんだが。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 35 12) こんな大量のコメント全部そのまま反映させろ、と？それともこれをさらにまとめろ、と？誰がやる？だったらそれに意欲がある人に回した方が一番じゃん。意見大割れ状態のここではまるで機能してないからまとまるとは思えないし、期間が短すぎる。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 40 40) あくまで別サイト非公式なんだからそちらに誘導するのはそれこそおかしい。自分もここのコメント読んでて色々思うときはあるけど、良くも悪くも今の利用者の思いが見える場としてから必要だと思う。これから新管理人の立候補受付なのだから。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 43 44) そもそも意見出しあう人間が自分を含め、ざっと20人以上もいる状態でまとめ役もいないぞ、ここ。司会いないのに会議やってるのと同じだよ。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 44 15) ↑じゃあ上のコメントしている方々に聞きたいが、これだけのコメントを意見としてまとめて追記しようと思うか？ -- 名無しさん (2024-03-20 23 45 50) なんか意味が伝わってないみたいだな……ユーザーが反応を書く場所を奪う事になるって最初に言ってるだろう。議論とか意見のまとめとかそういうのはその避難所でやってるんだろ。そういうのに一切興味がない人、避難所なんて興味がない人がいたら今回の事態について思う事があればどこでコメントすればいい。ここしかないだろうって事だよ。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 52 38) ↑2 そもそもこのコメント欄て議論の場なんでしょうか？各ページに付いてるコメント欄が元々は追記修正の内容を考える場だったというのは聞いたことはありますが、今や項目に関係あることなら暴言や理由なきダメだしなどを除いて感想含めて自由に発言できる場のようになってたと思いますが。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 56 00) ↑ならその意見を記事に直接書けよ、と。コメント欄で議論するから収集付かなくなるわけで。コメント欄は掲示板じゃないんだよ。なんのために編集権限がフリーになってるんだよ。こうして議論するのも混乱の一因だ。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 56 30) 本当ならこんな言葉言いたくないさ。でもこれがある限り燃え上がっちゃうから一旦冷静になるためにコメント欄は無くすべき。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 58 12) 一旦冷静になれるかも不明だしずっとライトユーザーのコメントの場を消すことになるから撤去は反対 -- 名無しさん (2024-03-21 00 01 38) コメント欄を避難所に移す場合の具体的なメリットが不明瞭なので反対です。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 05 56) ライトユーザーの意見を言う場なら他で用意出来るだろう。このコメント欄でやるべきじゃないって言っているんだ。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 07 25) ↑他の場を用意して有効だと証明してから言ってくださいな。編集履歴を見たが賛成と反対が半々程度だし撤去はやめてほしいね -- 名無しさん (2024-03-21 00 11 14) 無効の掲示板で見てきたが明日の15時まで待ってほしい、と書いてあった。とりあえずそれまでは待つ。その後、また改めてコメント欄の削除を検討する。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 15 51) コメント欄閉鎖って言ってる人は目に障るから消したいって意図でしょ それでコメント欄削除強行とかしたら、管理人が就いた時に場合によってはどんな処罰されるかは考えておいた方がいいかもしれませんよ 議論で反対意見も出ている中で封鎖強行は違反行為なので -- 名無しさん (2024-03-21 00 32 04) 避難所にて、非メンバーの方々を対象に募集した「事前質問で立候補者に聞きたい事柄」の一覧です。アカウント持ちで質問が思い浮かばない方がいましたら、是非とも代行をよろしくお願いします。また、同じ質問が被る事を防ぎたいので、よろしければ代行していただいた後にこちらのコメント欄にて質問の当該番号を報告していただけると幸いです。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 54 43) ①「全ページの編集権限はメンバーのみ」について、(2月以前のように)非ログインユーザもOKに戻す気はあるか補足：編集権限を以前の通り編集は非ログインユーザでも可能にするのか、それとも非ログインユーザは禁止のままで行くのかという問題。アットウィキ運営が今は全オープンにしてるけど、これは管理人がいない今だけと解釈して、この先どうするのというのは聞きたい。非ログインユーザーの編集が多数あったwiki文化のことを考えるとこれをやるかどうかは重要な論点になってくると思う -- 名無しさん (2024-03-21 00 55 13) ②前管理人設定の規制は継続するのか補足：サイレント広域規制のせいで書き込めなくなっているユーザが多数出ているんだけどその対処はするんですかという問題。1個目の質問で仮に編集権限解放するよってなってもサイレント広域規制に巻き込まれてるままじゃ何の意味もないわけで。実際自分もこのサイレント規制のせいで今も編集禁止リストに入れられていると出るので、はっきり言えばこれ解除してもらわなければ困る。なのでここちゃんと解除しますかというのを候補には正面から聞いておきたい -- 名無しさん (2024-03-21 00 56 00) ③アニヲタwikiの編集経験を10個ほど、できるだけ多く、具体的に挙げて欲しい④サイト運営歴やウィキの編集歴がある場合、具体的なサイト名とアクションを教えて欲しい補足：前管理人の管理歴はデタラメの疑惑が濃厚なので、裏を取るために質問してもらえると助かる⑤アニヲタwikiの運営に際して、正直なところ不安に思っている点、利用者に向けて「ここは少しでも協力してもえるとありがたい」と考えている事柄があれば教えてください。これだけ大きいウェブサイトの管理が激務なのは間違いありませんし、あくまで有志で運営するコミュニティである以上、ざっくばらんに不安点を共有するのも信頼関係の構築につながると思い、質問した次第です。特に無ければ結構です。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 56 27) ⑥アニヲタwikiの記事の中で、特に好きな項目を教えてください。理由も教えていただけると幸いです。（ご自身で執筆した記事以外から挙げていただければと思います）補足：立候補者のパーソナルな部分（個人情報の開示という意味ではなく）がちょっとでも見えれば、また違った視点で判断材料になるかと思います⑦前回の選挙について、rirityona氏が当選した前回の選挙における投票や立候補などの行動の有無について確認したいです⑧2代目の管理人が凍結したエピソード項目を解禁する意志はあるでしょうか？もし解禁する意志があるのであれば、それによって発生する訴訟リスクや問題が生じた際の責任について、全てを背負う覚悟はあるでしょうか？ -- 名無しさん (2024-03-21 00 56 52) 以上です。連続投稿失礼しました。 -- 名無しさん (2024-03-21 01 00 39) ⑤と⑥の質問代行を引き受けます。⑤はそのままコピペして、⑥は少し文を整えた上で送ることとします。 -- 名無しさん (2024-03-21 01 07 47) ⑥は「アニヲタwikiの記事の中で、ご自身で執筆した記事以外に特に好きな項目を教えてください。理由も教えていただけると幸いです。 本wikiは創作作品に限らない項目ジャンルの広さに加え、文体も辞書的なものや砕けた口調のもの、擬人化して台詞を入れたものや作品ギミックを再現したものまで幅があります。好きな項目とその理由も立候補者の人柄がうかがえる判断材料の一つになるのでは、と。」として先ほど質問を送信しました。 -- 名無しさん (2024-03-21 01 31 43) ⑦と⑧の質問代行を引き受けます。 -- 名無しさん (2024-03-21 01 49 02) ↑10違反行為というなら、この記事自体が相談抜きで作成された違反行為ですしそれならこの記事を削除すべきという意見が適切になるでしょう -- 名無しさん (2024-03-21 06 20 30) 批判するなって赤い太字で何度も書かれてるでしょ。rirityona氏は悪くない -- 名無しさん (2024-03-21 06 49 55) 批判するなじゃなくて誹謗中傷と迷惑行為です。茶化さずにちゃんと読みましょう。 -- 名無しさん (2024-03-21 09 39 37) ↑2 詐欺サイトに繋がるスクリプト貼ったことはどうやっても庇いようがない悪い事です -- 名無しさん (2024-03-21 09 40 17) ↑4 つまり記事削除かの二択であり、とりあえずコメント削除というフローにはならないはずです -- 名無しさん (2024-03-21 09 41 14) ↑2rirityona氏がどれだけ悪い事をしたとしても批判を行うための免罪符にはなりません。 -- 名無しさん (2024-03-21 09 46 13) ウイルス広告貼り付けたアレって立派な犯罪行為だけど逮捕されないん？ -- 名無しさん (2024-03-21 09 47 32) ↑2 批判を行うかどうか以前に「rirityona氏は悪くない」は情報として誤り。明確に悪いことはした。これは純然たる事実。 -- 名無しさん (2024-03-21 10 15 18) 「rirityona氏が悪い事したか」って今関係なくない？（明確にしてるし） -- 名無しさん (2024-03-21 10 27 00) (緊急事態だから暫定的なものだろうけど)atwiki運営さんがすごく理想的な運営をしてくれてる… -- 名無しさん (2024-03-21 11 40 11) さて、向こうの掲示板で待てと言われた15時を経過したもんで改めて聞きたい。あまりに無関係なところで(自分も含めて)熱くなりすぎているため、ここのコメント欄を撤去してもいいという人はどのくらいいる？すでに賛成、反対の意思表示をしている人は改めて反応はしなくていい。(現在賛成3、反対2)1/3以上の差が付いた時点で集計終了とし、それを最終判断にする。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 07 12) 閉鎖に賛成。「最近更新されたページ」にあまりにもしつこく上がりすぎるし、ここでの議論の意義もよく分からない。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 13 32) 現在(賛成4、反対2)の状態。流石に早すぎるので1/3の差が付いても30分の様子見をする。それでも動かなければ撤去し、再設置の禁止テンプレを置いていく。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 16 21) ↑撤去に賛成です。どう見ても無意味な言い争いが多発しているのは明らかですし、そもそも項目そのものがりどみ違反(前管理人への愚痴や叩きを促すようなタイミングでの作成、YAHOOニュースにとりあげられたスクリプトの件の記載は事件項目に該当するのでは？等)に近いところがある時点で荒れないようにすることが難しいと思われます。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 20 00) 現在賛成5、反対2、あと16分で反対が続けて3票入らなければコメント欄撤去を実行 -- 名無しさん (2024-03-21 16 30 20) この時間帯でコメントできる人なんて極一部だと思うんだが。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 36 48) 現状での閉鎖にはとりあえず反対しておく。どんな形であれ、現時点ではこのwikiに意見交換の場を残しておくべき、という主張には一理あるかなと。あと今は「管理人が荒らし化」するという前代未聞の非常事態に陥ってるわけで、既存のルールで処理しきれる事態ではなくなっている、ということは念頭に置くべきかと思う（ルール全部を無視しろと言ってるわけじゃないよ、念のため）。現状は「荒れないようにことを治める」のではなく、「今荒れてるからなんとか治めなきゃいけない」フェーズだからね。もちろん、だからこそコメ欄のせいで余計に混乱を加速させてしまうという懸念・主張もあるだろうし理解もできるんだが、閉鎖によって混乱が加速する可能性にももう少し目を向けてもいいんじゃないかと思う。自分としては後者に重きを置く次第。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 38 11) 現在賛成5、反対3 -- 名無しさん (2024-03-21 16 45 50) 賛成5に対し、反対3。1/3以上の差が30分以上付いた状態が続いたため、コメント欄撤去を決定とする。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 47 40) あ、まだ駄目か。もう一票賛成来なきゃ。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 50 09) 少なくとも今のタイミングでコメント欄削除を強行したいというのなら、削除に反対。こういうのって1週間ほど、せめて丸一日ぐらいは時間をとって投票する物事ではないでしょうか。提案者のやっていることは、前管理人が最後っ屁の嫌がらせに外部掲示板を削除したことと同じだと思います。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 53 25) コメ欄がどうこう以前に、現時点で票決とすることに異議を唱えます。最終結果に異を唱えるつもりはないけど、賛否を募って1時間もしないうちに票決とするのは幾らなんでも性急過ぎる。最低限、日が変わるまでは待つべき（本当はもっと時間を取ってもいいくらいだけど）。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 53 34) 反対させてもらう。荒れるからという理由では非常に弱すぎると感じる。さらにコメント欄を廃止することが既定路線になっているようにみえるのが非常に怖い議論だと感じる。人が少ない時間帯に決めていることも拍車をかけている。以上だ。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 54 34) さすがに投票開始から決定まで2時間、しかも平日昼間は不平等だろ。短時間で即決定は反対。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 55 00) 現在賛成5、反対6。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 01 01) ↑3前日の段階で向こうの掲示板からも削除するなら今日の15時まで待てって言われている。そのうえでの行動である。↑2に対しても現に荒れているので理由としては妥当と考えている。↑4提案自体は他のコメントでもある。自分個人だけではない。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 23 16) 改めて言われるまでもないことだと思うけど、コメ欄が必要だという意見も不要だという意見も、どちらにも一定の理はあるんだよ。唯一絶対の正解があるわけではない。だからみんなで話し合ってメリットとデメリットをしっかり天秤にかけて、そのうえでよりメリットが勝る判断はどっちなのか、という合意を形成しなきゃいけない。この過程を軽視してしまうと、それこそコメ欄が荒れる以上の混乱を招くことになりかねない、ということは気を付けてほしいかな。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 24 39) 削除に反対。そもそも何の権限があって強行しようとしているかもわからないし 削除へのムーブも軽率で、考えられた理由の下とは思えない。ここがなくなったぶん他に流れて荒れるリスクとかは考えてる？ -- 名無しさん (2024-03-21 17 32 14) もちろんその通りではある。が、ここでするべきではないのが一番の理由である。このコメント欄でしか議論できなくなっている（したらばがないのが一番の原因だが）ゆえに仕方ないが、ここが頻繁に更新されては多くの目に晒され、その一番の起点になったエピソード項目の凍結を一次創作側が認知して訴えないか、を懸念している。一次創作の要求は絶対断れないわけだし、そんなことされたらアニヲタwikiどころかその大元である@wikiにも迷惑が掛かりかねない。出来る限りこの項目は内輪で解決したい。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 32 34) それ以前にその煽りスレスレの威張り散らした態度は何とかしてほしい -- 名無しさん (2024-03-21 17 33 25) ↑finaさんは以前に反対の声明が出ているのを確認しているので無効投票とする。（そもそも最初に集計している） -- 名無しさん (2024-03-21 17 36 46) 繰り返すけど今は非常に特殊な状況下にあるので、既存のルールや慣例に則った対処ではどうしても限界がある。なんせ裁定者としての管理人が不在だからね。だから今は何をするにも時間をかけて順序を踏みつつ対話を続けるしかない、という認識は最低限共有しておきたい。さしあたってコメ欄閉鎖に向けた議論・投票については、それなりの期間を設定したうえで、ちゃんとこの記事の目立つところで告知する、という手続きは踏むべきではないかな。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 38 32) ↑了解した。なら投票ボタンを利用したものを用意してもう少し期間を用意したほうがよろしいか。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 40 15) 5chにて色々言及されていたので投票に合わせてそちらのリンクも張ることにする。自分はどういわれようと問題ないが、他人を誹謗中傷するのはやめような。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 53 35) 賛成とも反対とも言えない中途半端な意見で申し訳ないですが、少なくとも今のコメント自体は一旦リセットすべきだと思います。今の状況は先週までとは違っていますし、今後も冷静に話し合いを進めるためにもリセットして仕切り直したほうがいいと思いますが、どうでしょうか？ -- 名無しさん (2024-03-21 17 55 24) ボタン式の投票はどうだろうなあ。他の人の意見の中身を見て「一理あるな」ってなって考え方が変わったり、とかもあるわけじゃないっすか。俺としてはそういう過程を重視してるし、何なら俺自身そうして意見を翻す可能性も全然あるので、対話ベースのほうが有難くはある。で、諸々仕切り直すということでリセット（ログ化）もありだと思う。個人的にはこんな感じ。 -- 名無しさん (2024-03-21 18 06 22) 正直自分もリセットしたいぐらいだ。本来なら掲示板の役割をここのコメント欄でやってるわけだからとにかく流れが速い。自分が率先してやってる関係で荒らしって言われても仕方ないぐらいだ。 -- 名無しさん (2024-03-21 18 08 24) メンバー限定で非匿名投票なら賛成。連打ツール等がある時代だから票の正当性を担保できる。あと個人の勝手な判断で外部リンクを貼るのダメじゃなかったっけ。 -- 名無しさん (2024-03-21 18 53 34) あー、だめだったな。自分のやらかしだ。リンク消すよ。なら管理人決まったら規制でいいや。 -- 名無しさん (2024-03-21 19 04 01) 閉鎖は保留票。リセットには賛成票を入れます。そもそも普通にルールに従うとこのコメント欄は愚痴だらけでリセット対象になるのではと思います。ただ閉鎖はルール上リセットしてから少し様子を見てからの方がいいかと思います。 -- 名無しさん (2024-03-21 20 34 54) 改めて述べますがコメント欄撤去に関しては現状反対です。記事の内容訂正に関しての代替場所が確保され、その場所がここより荒れないか荒れても対応が早くできることが確認され、それらの情報が十分に周知徹底されば賛成に回ります。 -- 名無しさん (2024-03-21 22 19 20) なお、rock888 氏が中心となってコメント欄撤去に動いていますが「項目の維持管理について」に記載されている手順を逸脱して削除しようとしたので荒らしと判断し、彼の提案は無条件で受け付けません。具体的には「警告、リセット、投稿規制をいずれも実施していない」「否定意見があるのに強行しようとした(ルール上多数決ではない)」「たとえ全員賛成であっても、まずはコメ欄リセットの上記事に撤去が検討されていることを記載して数日間様子見しなければならないが、実施していない」「上記実施後にも撤去の審議をしなければならないが、していない」です。なおルール上は相談所で提案とはなっていますが、現状存在しないのでここで提案したこと自体は問題ないと判断します。 -- 名無しさん (2024-03-21 22 31 08) コメ欄削除に反対。余りにも強引なやり方且つ説明不足でこのまま撤去しても結局wikI内外で荒れるだけ 撤去に至る過程も急すぎる上理由も曖昧で少なくともある程度の期間を設けなければ話にならない と言うかwiki外にまで既に迷惑かけててどうすんのよ -- 名無しさん (2024-03-21 23 21 20) なんか急にコメントとか編集とかできなくなったのってこういうことが起きていたんだな… -- 名無しさん (2024-03-21 23 56 41) そろそろログ化も検討した方がいいな。 -- 名無しさん (2024-03-22 00 08 39) ↑これだけ荒れているのにログ化なんてやめた方がいいです -- 名無しさん (2024-03-22 00 32 29) ↑2 こういっては失礼ですが、ここまでのコメントをログとして残しておく価値があるのかどうかも疑問に思えます。 -- 名無しさん (2024-03-22 00 46 17) ↑３上でも反対を表明してますが、改めて反対をします。リセットすべきという意見も出ていますし、何よりこの記事そのものがルールを無視して作成されているものなので -- 名無しさん (2024-03-22 06 05 42) ↑４ちくわ大明神 -- 名無しさん (2024-03-22 08 21 57) ↑５同じく反対です、どうしてもコメントログにしたいのなら、残しておくべき理由を教えて欲しいです -- 名無しさん (2024-03-22 08 29 05) リセットに関しては反対しません。が、実施にあたっては可能な限りルールに則って行って下さい。 -- 名無しさん (2024-03-22 08 47 25) この件はアニヲタwiki内で起きた立派な大事件な訳だ。一種の歴史資料的な意味で後世に残す価値はあるんじゃないかな。 -- 名無しさん (2024-03-22 09 54 09) 当時の混乱を示す物的な -- 名無しさん (2024-03-22 09 55 06) 現在の臨時管理者のアットウィキ側に裁定を仰ぐのは流石にやりすぎだろうか？個人的には新規管理者が選任され、新たに相談所（議論所？）が設置されてから話し合いのほうが良いと思う。 -- 名無しさん (2024-03-22 11 09 44) ↑3 そういう残す価値のある資料は項目そのものであって、愚痴や直接関係ない話や悪ふざけ等も入り混ざったコメントをログを作成してまで残す意義はないと、私は思いますけど。 -- 名無しさん (2024-03-22 11 30 07) そもそもログ化するしないに関わらず履歴は残るんだけどね。なので正直個人的にはどっちでもいいんだけど、ことの経緯を確認したいという人向けにログ化（＝参照性を向上させる）の意義はあるんじゃなかろうか、とは思う。 -- 名無しさん (2024-03-22 12 16 21) ↑7↑7閉鎖しないならログ化するのも一つの手じゃないかと思って提案しただけだから、別に拘るつもりはないよ。 -- 名無しさん (2024-03-22 12 36 23) ↑3当時の人々がその事件に何を思い、どう行動し、いかに混乱していたのかの記録を後世に残す意義はあると、俺は思うよ。 -- 名無しさん (2024-03-22 14 24 21) 普通の歴史でも市井の人々の記録が貴重な資料だったりするしねぇ。纏められた情報とは別にあってもいいんじゃないとは思うかな まぁ無くても困りはしないけど -- 名無しさん (2024-03-22 18 16 15) このコメント欄で繰り返された醜い議論含めて、「二度とあってはならない」の戒めで残す意味はありそうだけれど -- 名無しさん (2024-03-22 22 15 52) コメント欄を閉じようとするのだけで荒らしだったらしつこくしつこく「最近更新されたページ」に挙げるのだけでもやめてくれ -- 名無しさん (2024-03-22 22 28 57) 厳しいようですが、それだとやっぱり自分の目に触れるのが不愉快だからっていう理由にルールを後付けしているようにしか感じません 自分の「～したい」に正当性を持たせるためにルールを利用するのは良くない 自分のしてることに正当性を持たせたいなら手順は踏むべきで、更新ページに上げるなとかはさすがに勝手な要望です -- 名無しさん (2024-03-22 22 33 54) コメント欄を閉じようとする「だけ」という認識をまず改めて欲しいしそもそもちゃんと手順を得れば良かった話なんだよ 今からでも「はじめにお読みください」の部分を全部読んで来てくれ -- 名無しさん (2024-03-23 06 44 55) なんというか、手続き論の重要性を改めて再認識させられる流れやね…… -- 名無しさん (2024-03-23 11 32 57) この項目自体がルール違反で作成されているのにそれはスルーしてコメント欄に関することはルール通りにしろ、というのも筋が通らないと思う。まず今まで同様違反項目として項目名に記載した上でコメント欄共々処置した方がいいのでは。 -- 名無しさん (2024-03-23 11 44 31) 今更だけど、この記事ではなく個別の項目のコメ欄で新しくコメントができない状態のは #comment(striction) を #comment() に自力で戻してよろしいのですかね -- 名無しさん (2024-03-23 13 34 27) ↑2「始まりがルール違反だったから、そこに属するコメ欄もルール無用だ」ってのは些か乱暴な理屈では？ 後半は正しいと思う -- 名無しさん (2024-03-25 10 11 47) 項目を削除するかどうかもコメント欄を閉鎖するかどうかもとりあえず新しい管理人が決まってから改めて議論するで良いと思う。 -- 名無しさん (2024-03-25 10 25 41) 一週間限定とかでいいからエピソード項目解除しないか？人も集まるしなっ -- 名無しさん (2024-04-12 22 11 05) ↑もう削除されてるから無理やで -- 名無しさん (2024-04-12 22 14 34) やっぱりこの項目は削除するべきだと思うわ。「事件」としてこの事態を客観的にまとめた項目はあってもいいとは思うけど、この項目それ自体は既に役割終えているし、残しといても火種にしかならない。「管理人暴走事件」とか、何かしらそれっぽい項目名の事件項目として事態の推移をまとめた項目を改めて作って、こちらは削除でいいのでは？ -- 名無しさん (2024-04-12 22 53 51) ↑戒めのためだから必要。火種になったらそれはそれだ、そういう流れなんだと割り切れば済む話 -- 名無しさん (2024-04-13 15 18 18) ↑↑当時の混乱具合や利用者の本音が書かれた資料になるので削除する必要を感じない。火種うんぬんは既に下火と化している（コメント数や編集回数等）とまで称するのはやや神経過敏かなと。 -- 名無しさん (2024-04-15 16 50 18) 神経過敏というかただの感情論。 -- 名無しさん (2024-04-15 17 00 57) 管理人が残すと裁定したんだからその議論自体無駄でしょ -- 名無しさん (2024-04-16 15 42 17) 少なくともここではね -- 名無しさん (2024-04-16 15 42 50) 流石に「現状について -- 名無しさん (2024-04-16 15 44 26) 現状火種になってないんだから杞憂。なんなら消せと騒ぐほうが火付けようとしてる感ある -- 名無しさん (2024-04-16 18 51 42) 今も言い争いとかが続いてるならコメ欄削除の検討を管理人さんにお願いするのもありだったと思うけど、沈下して2週間近くたってからまた消すべきだとぶり返されても全く同意できないよ -- 名無しさん (2024-04-16 19 00 35) 「3代目管理人によるアニヲタWiki(仮)破壊事件」などへの項目改名を提案します。理由は、問題解決から1ヶ月以上経過しておりもはや現状とは言えなくなったことと、より分かりやすくするためです。 -- hitoridayo25 (2024-04-16 21 27 40) ↑３ ああいう連中は気に入らないという感情論を振りかざす為に「自分の中で折り合いをつけて割り切る」ことから逃げたいだけで正義とか秩序とかどうでもいいんだよ。 -- 名無しさん (2024-04-16 23 07 52) ↑2 理由について全面的に同意します。また、変更案について"破壊"というインパクトのある言葉を使うのは避けるべきでは、と思いましたが、一時的にユーザ全員がWikiを安全に閲覧できず、@wiki運営による修復を要した点については"破壊"という他なく、タイトル案にも同意します。 -- 名無しさん (2024-04-16 23 51 58) 上で挙がっている案について、私は少々ゴシップ的なきらいを感じるので「アニヲタwiki(仮)3代目管理人追放事件」を新たに提起します。 -- 名無しさん (2024-04-17 02 54 04) 「破壊」という記載を記事名に書くのはちょっと悪意、敵意が強い気がするので↑の人が提案している「アニヲタwiki(仮)3代目管理人追放事件」のほうに同意します -- 名無しさん (2024-04-17 07 01 39) どうしてそうマイルドにしたがるのか…状況的に破壊といっても過言じゃないんだから破壊でいいでしょう -- 名無しさん (2024-04-17 09 59 13) サイトが使用不能になったり閉鎖されたわけじゃない＝壊れてないから破壊は過言です -- 名無しさん (2024-04-17 10 17 30) このままでは甲論乙駁になりかねないため、本日中に仮議論所用の項目を作成します。ページ名の改題案に関してはそちらで話し合って下さい。 -- 管理者 (2024-04-17 10 59 32) ↑本当にお疲れ様です -- 名無しさん (2024-04-17 21 43 18) しばらくご無沙汰していたら、なんかえらいことになっていたんだなあ。 -- 名無しさん (2024-04-18 02 37 53) 前管理人が何をしたかったのか結局わからないんだよな… -- 名無しさん (2024-04-18 12 34 57) タグに「閲覧必須」はいりますか？ -- 名無しさん (2024-04-18 20 12 49) 要らんでしょ、よそ見たほうが正確なんだし -- 名無しさん (2024-04-19 20 50 34) アニヲタWiki(仮) 非公式避難所wikiは前々管理人さんが黙認してたけどwikiwiki版アニヲタwiki(仮)って前々管理人さんとかここの管理人さん副管理人さんが黙認してないのに無断で項目の内容を自分のサイトにコピペしてるって事？よそのサイトからのコピペはここでは駄目だったと思うけど向こうはそういうルールないのか -- 名無しさん (2024-04-23 20 57 43) ↑ この場合の黙認っていうのは「うちとは関係ありません」という意味の宣言なので、最初から無断も何もないというか……寧ろそういう変な捉え方をすると黙認というスタンスが成り立たなくなっちゃうので、ちょっと認識を改めたほうがいいんじゃないかな。 -- 名無しさん (2024-04-25 21 58 04) とにかく言えることは、もっとこの件を利用者に知ってもらいたい -- 名無しさん (2024-04-25 22 36 54) ↑3 「よそのサイト」からのコピペではない。かつてアニヲタwikiの記事をアニヲタwiki(仮)にサルベージしたように、atwikiではやっていけないと判断した人たちがwikiwikiに記事をサルベージしているみたいなもの。また、記事作成者(記事の著者)が嫌がるようならその内容は削除する(移転しない)と明言している。 -- 名無しさん (2024-04-26 01 34 27) 無くなっちゃったアニヲタwikiの記事をアニヲタwiki(仮)にサルベージしたのと存在しているアニヲタwiki(仮)の記事をwikiwikiに丸写しするのは全く意味が違ってくると思うんだが……え、ここ潰れるの？新しい管理人さん達も決まったから潰れないはずだよね？ -- 名無しさん (2024-04-26 01 43 02) 予定通りページ名を「アニヲタWiki(仮)3代目管理人解任騒動」に変更しました。デッドリンクは確認できる限り修正しましたが漏れがあったらすみません。 -- hitoridayo25 (2024-04-26 21 08 53) そろそろコメント欄をログ化しようと思います。 -- nozui1720 (2024-04-26 21 52 45) ↑3個人的にはこっちが無くならないなら向こうがどうなろうとかまわないよ。ここは消えていないし運営している人は他にいるのに内容をコピペしたりサルベージしているみたいなものという認識で「移転」なんて言葉を使うのはどうかと思うけどね -- 名無しさん (2024-04-26 23 42 39) めいでんも草葉の陰で泣いとるで -- 名無しさん (2024-04-27 18 38 50) 打消しセンで書かれていた煽り文などを削除しました。 -- 名無しさん (2024-04-27 21 14 50) これ犯罪者として訴えていいんじゃないか？ -- 名無しさん (2024-04-30 07 11 41) ↑5貶しや口論ともとれる書き込みがちらほらあるのでそれらを対処してからの方がいいと思います -- 名無しさん (2024-04-30 10 40 05) 紆余曲折を経ての部分が大事なのではないのか…？記載ないが -- 名無しさん (2024-04-30 11 03 32) ↑そこは主題じゃないし、詳しく記載したらちょっと長くなるのとここで記載したいことから外れそうだからここはそれでいいんじゃないかね。アニヲタwikiの歴史の項目にカイてあるし -- 名無しさん (2024-04-30 11 10 27) 解任騒ぎだと現管理人がクーデターを起こしたように思えるけど、これ中立性とやらのための表記？ -- 名無しさん (2024-05-02 13 40 09) 指摘されていた貶しや口論ととれる一部コメントを削除しました。 -- nozui1720 2024-05-02 15 53 21
https://w.atwiki.jp/newtolpixpedia/pages/10.html
アニヲタwiki(仮)での荒らし 2013年頃に出没 セネル・クーリッジやクロエ・ヴァレンスやテイルズオブレジェンディアなどの項を同意を得ずに書き換え。コメント欄などで静止がかかるも無視や被害者のような口ぶりを続け、アクセス規制をされた その後平和な時間が続いたものの2021年5月にクロエ・ヴァレンスなどの項にて再度出現。記事のほぼ白紙化をし、クロエへのヘイトを記事にぶつけているのが目撃された 被害一覧 テイルズオブレジェンディア 2021/06/05現在確認不可能 セネル・クーリッジ クロエ・ヴァレンス シャーリィ・フェンネス 2021/06/05現在確認不可能 ステラ・テルメス(工事中) 関連リンク アニヲタwiki（仮） TOL個別記事 セネル個別記事 クロエ個別記事 シャーリィ個別記事 ステラ個別記事
https://w.atwiki.jp/ryoudan-trpg/pages/231.html
GM（提督）：bottle ○現在の日程調整案 9月11日（木曜日）の夜2130頃から続きやります 会場→http //ddntf.museru.com/DodontoF/DodontoF.swf?loginRoom=464 こ↑こ↓ パスは1818 「13日（水曜日）夜」案 「15日（金曜日）夜」案 - 13日（水） 15日（金） 酒伊華 ◯ ◯ 風神 ◯ ◯ 小説家 × ◯ 四季 ◯ ◯ IRON ◯ △ 金剛 × ◯ 潜水艦限定で卓やります 卓場は「どどんとふ むせる」を予定しております。 ・ストーリー1 まずはブラック鎮守府脱走シナリオから消化し、後日スタンダードな方のシナリオを進行させます 案その１（ブラック鎮守府脱走シナリオ） オリョールで鳴らした俺達オリョクル部隊は脱走の罪に問われて憲兵に捕まったが、営倉を脱出し地下にもぐった。 しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。 自由のためならなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、 俺達、特攻野郎Oチーム！ 俺達は、道理の通らぬブラック鎮守府にあえて挑戦する。 頼りになる鎮守府奴隷の、特攻野郎Oチーム！ 助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。 案その2（スタンダードな潜水艦シナリオ） 諸君らはオリョール海を巡洋し、燃料や弾薬をモグラ輸送する潜水艦隊だ。 南方の島を拠点とする鎮守府は孤立状態であるものの、モグラ輸送やネズミ輸送による外部からの補給でまだ余裕はある。これは深海棲艦との根比べである。 さて、籠城戦における包囲する側の弱点がある。即ち「補給」の問題だ。提督はそこを突くため、諸君らに敵の包囲網深部まで潜行し、攻撃貨物輸送艦「ワ級」を撃破するように命じた。 包囲網には潜水艦がいないかと常に目を光らせている敵の駆逐艦もいるだろう。諸君らは奴らの目を掻い潜り、目標を撃破しなければならない。 どっちがいいよ？ PL名簿（PL名/使用キャラクター/レベル） PC1： PC2： PC3： PC4： PC5： PC6： ・レギュレーション プレイヤー人数：4～6人 ルールブック：着任の書（必須） サプリメント：建造の書・壱、建造の書・弐（必須） レベル：初期スタートが望ましい 使用可能キャラクター：伊8、伊19、伊58、伊168、伊401、まるゆ（まるゆに限り、レベル5改造済みスタートを認めます）、その他オリジナル潜水艦（GMとの相談を要する） 使用不可能キャラクター：潜水艦以外の艦種、及びイオナお姉さま 備考：人数分の「甲標的 甲」を配布します ・連絡帳 参加希望者はこちらにどうぞ。 現在の希望者と対応する艦娘 伊8 伊19 伊58 伊168 伊401 まるゆ 酒伊華 - - ◯ ◯ - - 風神 - ◯ ◯ - - - 小説家 ◯ ◯ - - - - 四季 ◯ - ◯ ◯ - - IRON - - - - - ◯ 金剛 ◯ 参加可能な日時、使用キャラクター及びそのURを書き込んで頂ければ幸いです。 被った場合はIRCなどで交渉して下さい。 あと１戦闘だけだからそろそろ終わらせよう（提案） 9/7現在から一週間ほどの参加可能な日時をご記入お願いします。 GMは月・水・木・日がバイトが入っており、その日に設定すると21：30から開始になる程度で他は問題ありません。 -- (ボトル) 2014-09-07 21 24 42 追記：土曜日はソリットさんの卓があり、2100から参加できませんでした； -- (ボトル) 2014-09-07 21 27 15 空き 11日（木） 14日（日） 16日（火） 19,20,21と空いています（暫定で。） -- (金剛) 2014-09-07 21 28 48 21 00以降開始ならどの日程でも大丈夫です。そこまで遅くなる残業も無いので！ -- (風神) 2014-09-08 20 08 43 9日（水）１１日（木）１２日（金）が空いてます 未確定ですが土日も何とかできると思います -- (IRON) 2014-09-08 20 11 54 あ、金曜日は狛犬さんのおーらいしー卓があるかもです！ -- (風神) 2014-09-08 20 15 19 今週木曜が確定空きです。そこでお願いしたく。 -- (小説家) 2014-09-08 20 15 58 あと金曜日も大丈夫です。 -- (小説家) 2014-09-08 20 16 29 土曜日以外は大丈夫です -- (四季) 2014-09-08 20 22 34 それでは今週11日の木曜日夜2130頃から続きとします。 バイトで遅れたらすみませんm(_ _)m -- (ボトル) 2014-09-08 21 57 34 名前 コメント すべてのコメントを見る 例：bottle/イオナ（http //urx.nu/aL2s） 火・水・木・金の卓がある夜以外なら可 -- (名無しさん) 2014-08-06 20 06 16 どうもー 酒伊華です。 やりたい娘はでちこ…５８か１６８で 出来る日程は夜なら木・金 昼からなら８月２３日までは朝からでもおｋです。 来週だけなら月曜日も可です。 -- (酒伊華) 2014-08-06 20 12 32 猟団型駆逐艦、風神です！ ゴーヤか１９での参加を希望します！ 日程ですが、ほぼ確実に参加可能なのが１３～１７の夜です。 不可能なのは８月７日（木）と８月８日（金）～９日（土）です。 それ以外の日については、平日なら２３：００まで可能ですが、場合により残業等で遅れる可能性があります。 それらの事態については可能な限り事前に連絡します。 よろしくお願いします！ -- (風神) 2014-08-06 20 39 51 19かはっちゃんで参加を希望します。 今週は土曜はほぼ空き、日曜は昼間が開いているかと。 -- (小説家) 2014-08-06 20 41 34 四季ダヨー。潜水艦は初めてダヨー。 ということで希望は8、58、168 の誰かでお願いします。 理由？ 今いる娘だよ（まるゆから目を逸らしながら） 日程は夜なら8,9,10日以外なら大丈夫です。逆に昼からは難しいです。 -- (四季) 2014-08-06 20 44 11 まるゆ（LV５）で参加希望します 10,14,16-22日以外なら大丈夫です -- (IRON) 2014-08-06 23 29 35 まるゆのキャラシ出来ましたー チェックお願いします https //character-sheets.appspot.com/kancolle/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFgsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEYtfC7DQw -- (IRON) 2014-08-08 02 28 07 ４０１で参加希望です。 http //character-sheets.appspot.com/kancolle/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFgsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEYhPv5DAw 日程ですが、お盆の間は14，15日は難しそうです。 今週であれば、9日10日は大丈夫です。 其の後ですが、20日、22日、25日、27日、30日が仕事のため参加不可能です。 其れ以外は卓が他にはいっていなければ大丈夫です。 9月はまた要相談で………。 -- (金剛) 2014-08-08 02 36 30 できればブラ鎮脱走シナリオで(ゲス顔) -- (酒伊華) 2014-08-10 14 59 30 小説家さん 金剛さんは普通が良いらしいですん -- (名無しさん) 2014-08-10 19 37 41 名前 コメント すべてのコメントを見る
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登録日：2020/08/29(土) 15 11 49 更新日：2024/01/25 Thu 03 57 15NEW! 所要時間：約 4 分で読めるんガ ▽タグ一覧 クグツ忍者 スーパー戦隊シリーズ 不死身 五の槍 サーガイン 再生 宇宙忍群ジャカンジャ 忍風戦隊ハリケンジャー 怪人 戦隊怪人 戦隊悪役 腐食 腐食忍者フショクルーガ 蛾 鈴木正和 鱗粉 お前らがハリケンジャーガ！ 面白い、地獄に送ってやるガ！！ 腐食忍者フショクルーガとは、『忍風戦隊ハリケンジャー』巻之三十九『七の槍と謎の石』、巻之四十『オトリと忍の掟』に登場した中忍。 CV：鈴木正和 属性：コロシオーン星腐食金属製の羽を使用 好物：錆シロップたっぷり使ったピーチパイ 【概要】 五の槍 サーガインが作り上げたクグツ忍者。 耳が蛾の羽のような形になっており、頭に触角が生えている。手には扇状の羽が着いていて、それを羽ばたかせて飛行する。胸にはジャカンジャのマークがある。 語尾に「～ガ」と付けながら喋る。 背中には蛹のような形のオプションが着いており、それに後述の再生装置が備わっている。そのオプションと足には昆虫の脚が生えている。 クグツ忍者軍団最後のクグツであり、サーガインも「最高にして究極のクグツ」と豪語する傑作。 【能力】 俺様は不死身ーガ！何度でも蘇ってやるんガ！！ 腐食性の鱗粉を撒き散らす「宇宙忍法・不死身ー蛾」を使う。 この鱗粉は黄金色で、空中に漂っている景色は人々が一様に綺麗と言う程だが、人体に付着した途端吸収され腐らせてしまう程の即効性のある毒物。 生身で大量に浴びた一般人に死人や意識不明者が出ていなかった辺り毒性自体はそこまで強いものでは無いようだが、裏を返せばどうにかしない限り死ぬまで延々と体が腐る痛みに苦しみ続ける事になる。 彼を倒せば症状は消えるが、再生装置が備わっているので倒されても再生装置が無事な限り何度でも復活する。 必殺武器どころか個人技でもあっさり倒されるレベルの耐久力だが、倒されて爆散する時に多くの鱗粉を辺りに撒き散らす。 上述の再生機能も合わせて、攻撃される度に周囲の人々に甚大な被害をもたらすため、迂闊に手出しができない難敵。 例えるならば不死性を維持したまま戦闘力を高めた「強化版テッコツメーバ」と言ったところ。 再生装置は破損が確認されると自動的に作動し、その時赤く光るので識別は難しくない。 さらに装置自体は自己修復できないので、破壊して再生自体を封じることも不可能ではないが、高速回転して敵の攻撃を弾き飛ばす技や、全方位に電撃を放つ技など、単純な戦闘力も高いため、近付く事も容易くない。 【活躍】 サーガインが完成と同時に出撃させ、街中で鱗粉を撒き散らして多くの人を腐蝕させる。 遭遇したハリケンジャーと戦闘になり、ハヤテ丸の攻撃でやられるがすぐに復活して鱗粉を撒き散らす。 続いて現れたゴウライジャーとの戦闘でも雷撃斬で倒されてもすぐに復活し更に鱗粉を撒き散らす。 攻撃ができない…！ その通り！ 攻撃すればするほど貴様ら自身の手で、人間共の心臓に刃を突きつける事になるのだ！ これこそ我が最高にして、究極のクグツなのだ！！ そうこうしている間にサーガインも現れ、ハリケンジャー達は採石場まで誘き寄せるがサンダールに唆されたフラビージョ、ウェンディーヌ、サタラクラが乱入し一気に形勢が不利に。 そこに駆け付けたシュリケンジャーの超忍法・秘打千本ノックを高速回転で弾き返すが再生装置の不調を察したサーガインの命令で撤退する。 再生装置を修繕して貰った後、再び街に繰り出して鱗粉をばら蒔くが、ゴウライジャーを追い掛けている間に防腐剤を撒かれ、人の被害を封じられてしまう。 今更気付いても遅いぞ！ フン、忘れたのか？俺様は不死身ーガ！ 俺様を倒さない限り、人間共は助からんガ！ だったら…倒してやるぜ、ジャカンジャ！ 防腐剤を吹き掛けて対策してきたハリケンジャー、ゴウライジャーと戦闘になり、遂に弱点である再生装置の場所を特定されてしまう。 それでも電撃で反撃する中、突如動きを止めた五人(*1)に疑問を感じながらも、勝利を確信する。 実は五人を囮にしてフショクルーガを倒すよう御前から命じられていたシュリケンジャーだったが、五人を切り捨てる事は出来ず、逆に「超忍法・分身魔球」でコーティングから解き放つ。 シュリケンジャーが繰り出した「超忍法・ミラクル千本ノック」に高速回転で対処しようとしたが、数が多すぎて対処しきれず再生装置に被弾。 これじゃ、再生できないーガ！！ 復活できなくなってしまったところで、ビクトリーガジェットを食らい倒された。 同時に腐食されていた人達も元に戻った。 その後、毎度おなじみコピージャイアントで巨大化する。 最強にして、究極のクグツたる意地を見せてみよ！ フハハハ…踏み潰してやるーガ！！ 轟雷旋風神との戦闘では怒りの攻撃で圧倒された後、サンダールが「怒りの矢の隕石」に彼等の怒りを集めた事で優位に立つ。 動きの止まった轟雷旋風神に反撃するが、そこに迷いを捨てたシュリケンジャーが操作するリボルバーマンモスが加勢。 マンモスビームに怯まされた後、最期はリボルバー轟雷旋風神の「必殺究極奥義・サンダーハリケーンストライク」を受け爆散した。 俺様はWiki籠もりーガ！何度でも追記・修正してやるんガ！！ 『宇宙忍者ファイル：腐食忍者フショクルーガ！ バンバン腐食！バンバン再生！』 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 御前が罠にかけた理由って後で説明されたっけ？ 単にハリケンたちが気を引いてシュリケンが攻撃でよかった気がするんだが -- 名無しさん (2020-08-29 23 35 07) ↑そういう揚げ足取りいらない。能力の手強さ、立ち回りや再生装置と最後の傀儡忍者に相応しい存在だった。 -- 名無しさん (2022-03-26 15 34 08) 名前 コメント
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登録日：2021/10/17 Sun 00 00 01 更新日：2023/07/06 Thu 18 51 49NEW! 所要時間：約 7 分で読めるのである ▽タグ一覧 てんこ盛り スタッフの本気 スーパー戦隊シリーズ ゼンカイザー ゼンカイ脳 ゼンリョクイーグル ゼンリョクゼンカイオー ゼンリョクゼンカイキャノン ディエンドライバー ハカイザー フルCG レニー・ハート 全力全開合体 全力破壊銃 全合体 全界合体 全部乗せ 召喚 四号ロボ 戦闘機 戦隊ロボ 最終ロボ 機界戦隊ゼンカイジャー 浪漫の塊 藤田洋平 銀河万丈 銃 「ゼンリョクゼンカイキャノン」とは、スーパー戦隊シリーズ第45作『機界戦隊ゼンカイジャー』に登場するアイテムである。 本項目では、巨大戦用形態である「ゼンリョクイーグル」についても記載する。 システム音声 レニー・ハート、銀河万丈 【概要】 【性能】〔召喚するチーム一覧〕 〔必殺技〕 【ゼンリョクイーグル】〔搭載武器〕 【ゼンリョクゼンカイオー】〔特殊攻撃一覧〕 〔ゼンリョクゼンカイオーの必殺技〕 【キラメキゼンリョクゼンカイオー】〔キラメキゼンリョクゼンカイオーの必殺技〕 【余談】 【概要】 第30カイ！「隣のキカイはカキ食うハカイ？！」から登場。 嘗て五色田功・美都子博士夫婦が、ゼンカイザーの試作機「プロトタイプゼンカイザー」と共に設計していた銃型武器。 ベースカラーは白で、銃口が縦に3つ並んだロングライフルのような形をしており、持ち手の上部には様々なエンブレムが描かれた大型ギア「ゼンリョクギア」を搭載し、銃身の下部には大きなゼンカイザーの顔が造形されている。 また、中折れ式の銃身の左側面には45戦隊分の主人公の左を向いた横顔が並んでいる。 より細かくは、アカレンジャーとゼンカイザーが他よりも大きく描かれ、手前にアカレンジャー、銃身の先端近くにゼンカイザーを配置し、その間に残りのレッドを、奥から番号順にジグザグになるよう敷き詰めた形になっている。 元々はゼンカイザーの武器になる筈であったが、センタイギアで小回りの利くギアトリンガーが採用されたことで没になった。 しかし、イジルデが拉致してコールドスリープ下に置いていた功博士の記憶を解析し、その設計図を盗み出したことで、ハカイザーと共にその手で実装された。 その時は、「全力破壊銃」という名前でハカイザーのメインウエポンとして使われていたが、ゼンカイザーが戦いの中で奪取(正確には奪還か)したことで、以後本来の名前でゼンカイザーの専用武器となった。 【性能】 普通に銃として使えるだけでなく、歴代のスーパー戦隊のコピーを召喚して使役させられる機能がある。 …と、これだけではステイシーザーのギアトジンガーとダークセンタイギアのセットとあまり変わらないが、あちらが歴代の戦隊をそのままの構成で召喚するのに対し、こちらは複数の戦隊の一員を選定して生み出す混成チームを呼び出す点で異なる。 簡単に言えば、スーパー戦隊最強バトル!!のような特殊チームを即席で生み出すものである。 変わり者チーム「お前等は良いよな…！！」 始めに、ゼンリョクギアを回して、中央にあるゼンカイジャーのエンブレムに指されるようにしてエンブレムを選択。 その後にトリガーを引くことで、そのエンブレムに対応した混成チームを召喚・使役する。 チームメンバー内訳 ※ただしこれは暫定的なものであり、カテゴリの外から召喚されるケースもあることが「ゼンカイ備忘録」にて語られている。 パワー 戦隊 正義の！シークレットパワー 秘密戦隊ゴレンジャー ジャッカー電撃隊 海賊戦隊ゴーカイジャー 特命戦隊ゴーバスターズ 快盗戦隊ルパンレンジャー 轟け！ジュラシックパワー 恐竜戦隊ジュウレンジャー 爆竜戦隊アバレンジャー 獣電戦隊キョウリュウジャー 騎士竜戦隊リュウソウジャー 吠えろ！ビーストパワー 太陽戦隊サンバルカン 超獣戦隊ライブマン 鳥人戦隊ジェットマン 星獣戦隊ギンガマン 百獣戦隊ガオレンジャー 動物戦隊ジュウオウジャー 神秘の！ミラクルパワー 大戦隊ゴーグルファイブ 超力戦隊オーレンジャー 魔法戦隊マジレンジャー 天装戦隊ゴセイジャー 列車戦隊トッキュウジャー 爆走！マシンパワー 高速戦隊ターボレンジャー 激走戦隊カーレンジャー 轟轟戦隊ボウケンジャー 炎神戦隊ゴーオンジャー 魔進戦隊キラメイジャー 極めろ！ファイティングパワー バトルフィーバーJ 光戦隊マスクマン 五星戦隊ダイレンジャー 獣拳戦隊ゲキレンジャー 爆発！サイエンスパワー 電子戦隊デンジマン 科学戦隊ダイナマン 超電子バイオマン 未来戦隊タイムレンジャー お覚悟！チャンバラパワー 忍者戦隊カクレンジャー 忍風戦隊ハリケンジャー 侍戦隊シンケンジャー 手裏剣戦隊ニンニンジャー 果てなき！ギャラクシーパワー 電撃戦隊チェンジマン 超新星フラッシュマン 地球戦隊ファイブマン 電磁戦隊メガレンジャー 宇宙戦隊キュウレンジャー 出動！パトロールパワー 救急戦隊ゴーゴーファイブ 特捜戦隊デカレンジャー 警察戦隊パトレンジャー 〔召喚するチーム一覧〕 (♪♪♪)ｺﾞｯｺﾞｰ!(♪♪♪)ﾊﾞｯﾊﾞｰﾝ!！ ダイゼンカイ！バキューン！ドカーン！ お覚悟！チャンバラパワー 和風モチーフの戦隊、忍者戦隊カクレンジャー・忍風戦隊ハリケンジャー・侍戦隊シンケンジャー・手裏剣戦隊ニンニンジャーの戦士を召喚する。ギアのエンブレムは手裏剣。 第30カイ！では、ハカイザーの手により、ニンジャイエロー・ハリケンイエロー・シンケンイエロー・キニンジャーを召喚した。 ただし、4人中3人が忍者のため、3人が高速移動する中、シンケンイエローだけが置いて行かれてスタコラ走っていた。かわいいね 第39カイ！では、敵がショウガツワルドということで、ニンジャホワイト、ハリケンレッド、シンケンレッド、シロニンジャーの、紅白チームを召喚した。 なおこの前にゴーカイジャーのギアでジュラン達4人が武器を交換するというシーンがあり、介人だけは武器を交換できずに余ってしまった。 最も発動元のゴーカイジャーもレッドだけは武器を交換しなかったので、そこは原作再現と言える。 爆発！サイエンスパワー 科学モチーフの戦隊、電子戦隊デンジマン・科学戦隊ダイナマン・超電子バイオマン・未来戦隊タイムレンジャーの戦士を召喚する。ギアのエンブレムは薬品の入ったビーカー。 第30カイ！では、ハカイザーの手により、デンジブルー・ダイナブルー・ブルースリー・タイムブルーを召喚した。 第33カイ！では、ステイシーの体の介人によって、ダイナレッドとイエローフォーを召喚した。 吠えろ！ビーストパワー 動物モチーフの戦隊、太陽戦隊サンバルカン・超獣戦隊ライブマン・鳥人戦隊ジェットマン・星獣戦隊ギンガマン・百獣戦隊ガオレンジャー・動物戦隊ジュウオウジャーの戦士を召喚する。ギアのエンブレムは左向きのライオンの頭。 第31カイ！では、スーパーゼンカイザーの手により、ブルードルフィン、イエローオウル、ガオレッド、ジュウオウエレファントを召喚した。 出動！パトロールパワー 警察モチーフの戦隊、救急戦隊ゴーゴーファイブ・特捜戦隊デカレンジャー・警察戦隊パトレンジャーの戦士を召喚する。ギアのエンブレムは手錠。 第32カイ！では、ステイシーの体の介人によって、デカブルー、パトレン1号を召喚した。ちなみに彼等は「警察戦隊のリーダー」という共通点を持つ。 極めろ！ファイティングパワー 格闘技や体術モチーフの戦隊、バトルフィーバーJ、光戦隊マスクマン、五星戦隊ダイレンジャー、獣拳戦隊ゲキレンジャーの戦士を召喚する。ギアのエンブレムはパンチ。 第32カイ！では、介人の精神のステイシーザーによって、バトルジャパン、ブルーマスク、シシレンジャー、ゲキイエローを召喚した。 第42カイ！では、バトルケニア、キバレンジャー、ゲキブルーを召喚した。 コタツワルドの力でジュランを除くゼンカイジャーの猫化が進んでいる状況だったため、猫科のパイセンたちを呼んだ。 果てなき！ギャラクシーパワー 宇宙モチーフの戦隊、電撃戦隊チェンジマン、超新星フラッシュマン、地球戦隊ファイブマン、電磁戦隊メガレンジャー、宇宙戦隊キュウレンジャーの戦士を召喚する。ギアのエンブレムは惑星。 第33カイ！では、スーパーゼンカイザーによって、ファイブブラック、メガレッド、カメレオングリーンを召喚した。ちなみに彼等は「教師」という共通点(*1)を持つ。 爆走！マシンパワー 自動車モチーフの戦隊、高速戦隊ターボレンジャー、激走戦隊カーレンジャー、轟轟戦隊ボウケンジャー、炎神戦隊ゴーオンジャー、魔進戦隊キラメイジャーの戦士を召喚する。ギアのエンブレムは自動車。 第43カイ！では後ろ向き状態のゼンカイザーによって、レッドレーサー、ゴーオンレッドを召喚。ちなみに彼らも後ろ向きで召喚されたためセッちゃんに間違って紹介された。 なお公式サイトの「ゼンカイ備忘録」によると、第43カイ！の初期案では他にレッドターボ、ボウケンレッド、キラメイレッドと言ったマシンパワーのパイセンも、後ろ向きで召喚される予定だったとのこと。 じーっくり見ると、違いが分かってしまいそうな方々も居るので より似ているお二方を選抜。 決して 「レッドレーサーなら許される」 「ゴーオンレッドなら許される」 と軽んじたわけではないんですよ、ええ！！ 似た者通しの先輩方、仲良くしましょう。 と言うことだが…まあ公式が言うならそうなんだろう、多分…… 取り返しのつかない不幸に見舞われたヒーロー達(byセッちゃん) 第45カイ！でオミクジワルドの運勢操作の影響を受けた不運全開のゼンカイザーによって、キレンジャー(2代目)、バトルコサック(初代)、イエローフォー(初代)を召喚。 彼らの共通点は「殉職」(*2)したことであり、ご丁寧にもそれぞれの退場シーンを再現している。 ワルドの効果もあってろくに戦うこともできずに消滅してしまった。 食いしん坊 焼肉が似合う戦隊(*3) 『ゼンカイジャーVSキラメイジャーVSセンパイジャー』で発動。 カルビワルドの無限焼肉地獄に対抗するため、歴代でも食いしん坊と言える先輩たちと、焼肉に縁がある先輩戦隊を召喚した。 食いしん坊チームは劇中で2度発動し、1回目はキレンジャー、バルパンサー、ゴーグルイエロー、ダイナイエロー、イエローオウル、タイガーレンジャー、ニンジャイエロー、ギンガイエローの歴代イエロー達、2度目はキレンジャー(2代目)、バトルケニア、デンジブルー、ピンクフラッシュ、ピンクレーサー、メガレッド、トッキュウ1号、リュウソウピンクを召喚した。 「焼き肉が似合う戦隊」の方は、初期メンバーにブレイクとボスを加えた7人を召喚した。 食いしん坊チームは特にパワーの指定は無かったが、「焼き肉が似合う戦隊」は「出動！パトロールパワー」の扱いになっている。 尚、2代目キレンジャーは「2代目」のプレートを付けており、焼肉を食べ終わった後のゴレンジャーギアの発動に合わせて慌てて移動していた。 トッキュウ1号は映画後半でも、センパイジャーの1人として参戦した。 また、この中では唯一リュウソウピンクのみ主要メンバーとは面識があった為、その存在をキラメイジャー側から触れられている。 〔必殺技〕 ゼンリョクゼンカイフィナーレバスター 燃やせ！スーパー戦隊パワー！ (♪♪♪)ｾﾞﾝｶｲ!(♪♪♪)ｾﾞﾝｶｲ！ ダイ・ダイ・ダーイゼンカイ！ババババーン！ドドドドーン！ ゼンリョクギアを何度も回して、歴代のスーパー戦隊シリーズのロゴを周囲に出現させた後、歴代レッドの頭の形をした光弾を発射。 更にそのレッド達が合体して大きなゼンカイザーの頭を形作り、そのまま敵に突撃する。 敵に命中する直前、その背後には荒波が押し寄せる磯の風景(*4)が広がる。 威力は凄まじく、直撃すればワルドを一撃で粉砕するほどだが反動が余りに大きく、 最初に使用した際はゼンカイザーが後方に激しく吹き飛ばされ、 2回目では他の4人が支えに入るも、撃つとゼンカイブルーン以外のメンバーが反対側に吹っ飛ばされてしまった。 さらに第36カイ！で引き金を引く係になったゼンカイブルーンは上半身のみが後方に吹っ飛んで行った。 なお、公式サイトではゼンショクフィナーレバスターと誤表記されていた（現在は修正済み）。 また、第33カイ！にて、介人の精神のステイシーザーが発動したが、この時はご丁寧にも、ゼンカイザーの頭がステイシーザーの頭に置き換わっていた。 第39カイ！ではロボ戦で使用。この時は歴代レッドの頭が各種1号ロボの顔に、ゼンカイザーの頭がゼンリョクゼンカイオーの顔に置き換わった。(*5) 第43カイ！ではゼンカイジャーが後ろ向きであるのに合わせてキャノンも後ろ向きで発射。歴代レッド達の顔も後ろ向きでゼンカイジャー達を上手く避け、そのまま後ろ向きのゼンカイザーの頭がムカイカゼワルドに突撃した。 公式サイトの「ゼンカイ備忘録」ではこの演出について 真剣な面持ちの監督に対して 「全部の戦隊の力が使える銃だから、なんとなく全部のレッドの顔を載せてみました笑」 とは口が裂けても言えません。 しばらくして、誰かが口を開きます。「必殺技で、レッドの生首がブワ～っと飛んで来たら面白いですよね」一笑に付されるかと思ったこの提案が、監督の中で繋がってしまったのです。「なるほど！！ この銃身にある顔たち、装填された弾丸ということだったのですね！」「！？」弾丸になってしまいました。ごめんなさい歴代レッドさんたち。 …と語っている。違う、そうじゃない 最終カイ！では神との一騎討ちを制した介人が、スカイツリー上空にステルスで隠されたトジルギアの起動装置を破壊するために使用した。 またスカイツリーが大変な目に遭ってる… 【ゼンリョクイーグル】 ビーッグバーン！ 行け～！ ゼンリョクイーグル！ 画像出典：機界戦隊ゼンカイジャー 第31カイ！『ギュウっと合体！ NEWっと公開！』より、(2021年10月10日放送) ©テレビ朝日・東映・東映AG いざ、ゆかん！ 全高 34.0m 全幅 40.0m 胸厚 53.5m 総重量 2500t スピード 450㎞/h 出力 1050万馬力 ゼンリョクゼンカイキャノンのもう一つの姿である高速戦闘機。満を持して登場したゼンカイザーの専用ビークルである。 トリガーを2度長押しすることで巨大化し、銃身を折りたたんで上下逆になることで変形が完了する。 表になったゼンカイザーの顔部分がコックピットになり、そこにゼンカイザーが乗り込んで操縦する。 グリップだった部分は何の変形もなしにそのまま垂直尾翼、あるいは艦橋になる。 急上昇、急降下に、ビル群を縦横無尽に避ける等のアクロバット飛行が可能な高性能仕様である。 〔搭載武器〕 ゼンリョクカイザーストーム 両翼と機体先端からゼンカイジャーに対応する5色の光線を同時発射する。 単機による攻撃でありながら、その威力はダイワルドを一撃で葬り去る程である。 そして、ゼンカイジャーの力は極限へ… 【ゼンリョクゼンカイオー】 介人！もう1つ分かったことがあるチュン！ なんと、5人皆で合体できるチュン！ えぇぇぇぇぇぇぇ！？ 合体コードは、『全力全開合体』チュン！ よ～し、 全力全開合体！ ゼンリョク、ゼンカーイ！ みんな～こっちこっち！ おお！？ここっすか！？ 支えましょう！ どうなるんだろうねジュラン！ いやこれテンション全開っしょ！ 皆で合体、ワクワクするね！ マジそれよ…！ やっほ～ジュラン！ ゼンリョクゼンカイオー！ 画像出典：機界戦隊ゼンカイジャー 第31カイ！『ギュウっと合体！ NEWっと公開！』より、(2021年10月10日放送) ©テレビ朝日・東映・東映AG 全高 65.0m（肩上まで75.8m） 全幅 84.0m 胸厚 18.3m 総重量 7300t スピード 450㎞/h 出力 3150万馬力 第31カイ！にて初登場した本作の最終合体ロボ。 上下を反転させて下向きになったゼンリョクイーグルを胴体に据え、ジュランティラノを右腕、ガオーンライオンを左腕、マジンドラゴンを右脚(両翼は両肩に移動)、ブルーンダンプを左脚に割り当て、5人全員で「全力全開合体」した最強形態である。 この形態になると、ゼンカイザーの操縦するコックピットに、4人の絵が描かれた大きなギアが据え付けられ、ゼンカイザーに話しかける人格の目が光る仕様になっている。 合体シークエンスは、床に45戦隊分のレンジャーズレクトが敷き詰められた七色に輝く野球場とプロレスのリングが合わさった場所で、サンバ風の音楽とゴングが鳴り響く中で行われるという非常にド派手な物且つ、ジュラガオーンとブルマジーンのシーケンスが合わさった物になっている。 武器はジュランソードとジュランシールド、ガオーンクロー、マジーヌスティック、ブルーンピッカーを合体させて出来る大剣・ゼンリョクゼンカイソード。 また、胸部にはゼンリョクギアがそのまま残っており、各メンバーの意思でこれを回しての特殊攻撃も可能となる。 なお、グレートタイタンみたいになりかねない為か出番は同等のサイズを持つニュークダイテストや、ニュークダイテスト媒体のダイワルドが登場したときのみ。 〔特殊攻撃一覧〕 スーパー戦隊全力マシンパワー ゼンカイブルーンが発動。 歴代戦隊の巨大マシンの内、乗り物モチーフの物を召喚して敵に突撃させる。 第31カイ！及び第40カイ！では、炎神スピードル、ゴーカイガレオン、レッドレッシャー、レッドダイヤルファイター、魔進ファイアを召喚した。 ゴーカイガレオンはシークレットパワーに分類されているが、前述の通りカテゴライズは暫定的なものである。 スーパー戦隊全力ジュラシックパワー ゼンカイジュランが発動。ギアのエンブレムは左向きの恐竜の顔。 歴代戦隊の巨大マシンの内、恐竜モチーフの物を召喚して敵に突撃させる。 第31カイ！では、獣電竜ガブティラ、騎士竜ティラミーゴ、ジュランティラノを召喚した。 スーパー戦隊全力ミラクルパワー ゼンカイマジーヌが発動。ギアのエンブレムはとんがり帽子。 彼女お得意の魔法攻撃を繰り出す。 第31カイ！では、ピンクの巨大リボンを召喚し、相手に巻き付けることでその動きを封じた。 第40カイ！では、魔法陣でハカイジュウオーを荒野に転送した。 スーパー戦隊全力パトロールパワー ゼンカイザーが発動。 歴代戦隊の巨大マシンの内、警察モチーフの物を召喚して敵に突撃させる。 第33カイ！では、炎神ガンパード、パトストライカー(大いなる力)、ポリスレッシャー、トリガーマシン2号を召喚した。 第35カイ！ではゴーゴーファイブの1号ロボ、ビクトリーロボの必殺技である連続ラダーボンバーを発動した。 スーパー戦隊全力シークレットパワー ゼンカイザーが発動。ギアのエンブレムは？マーク。 歴代戦隊の内、「秘密」「スパイ」がキーワードになっている戦隊のメカを召喚する。 第37カイ！ではダイコンワルドに対抗するため、快盗戦隊ルパンレンジャーのマジックダイヤルファイターを召喚した。 なおマジックの内容は巨大なヤツデを登場させ、大根おろしが合いそうな料理を並べてもらうことでロボに取り付いた大根おろしをそちらへ向かわせるという、要するにいつものゼンカイジャーらしい非常にトンチキなものであった(*6)。尚、こんなフザけた演出だがゼンカイジャーだからこうなった訳では無く、原作でルパンレンジャーが使用した際にもこんなフザけた演出が多かったので実は立派な原作再現である。 〔ゼンリョクゼンカイオーの必殺技〕 ゼンカイジャー・ゼンリョクファイブスラッシュ 高層ビルの屋上等、高所に大ジャンプした後急降下。 その勢い載せてゼンリョクゼンカイソードで敵を斬り裂く。 ゼンカイジャー・オール戦隊ファイナルビッグバン ゼンリョクギアを大回転させて周囲に召喚したレンジャーズレクトを、歴代戦隊ロボ・歴代戦隊メカに変化させて一斉に突撃させる、ゼンリョクゼンカイオーの最強技。 【キラメキゼンリョクゼンカイオー】 キラメキ！ゼンリョク、ゼンカーイ！ 全力全開合体！ 皆、パイセンも見てるよ！ うわっ！何か緊張するー！ いや何か俺も… 滾って来た〜！ 介人、ビシッと決めて下さい！ 皆さんご一緒に！ キラメキ！ ゼンリョクゼンカイオー！ おっ？ おぉっ？ キラめこうぜ！ ややっ？ お～！！ あれあれ？僕らまでキラキラじゃん！ ミラーボールみたいでイケてんなぁ〜！ マージマジにキラめいてる～！ ヒラメ筋がカラっとブルンブルンです！ すげ～！キラめきゼンカイだー！ Vシネクスト『機界戦隊ゼンカイジャーvsキラメイジャーvsセンパイジャー』に登場。 手足のジュラン達とコックピットがキラメイストーンのようにキラキラと輝いているゼンリョクゼンカイオーの強化形態。 ただでさえ強力なゼンリョクゼンカイオーが、ダイカルビワルドの攻撃をものともせず、ゼンリョクゼンカイソードの一振りで攻撃を一切無効化するほどまでに強化されている。 〔キラメキゼンリョクゼンカイオーの必殺技〕 ゼンカイジャー・キラメキビッグバン 『ゼンカイジャー・オール戦隊ファイナルビッグバン』のキラメイジャー単体バージョンで、キラメイ魔進達が普段よりも輝きを増して総攻撃する。 【余談】 ◆ゼンリョクイーグルの名前の由来は、『秘密戦隊ゴレンジャー』の組織「イーグル」と思われる。 ◆ゼンリョクゼンカイキャノンで召喚される戦士の選定は、ゼンカイザーとハカイザーとで区別されており、ゼンカイザーが召喚する場合は色がバラバラ、ハカイザーが召喚する場合は色が同じ、といった風になっている。 ただし前述した第43カイ！のように、ゼンカイザーが同色の戦士を召喚した例もある。 ◆そもそも、「過去作の戦隊の一員を任意に選んで、混成チームを作る」というコンセプトは、過去に存在したソーシャルゲーム『スーパー戦隊レジェンドウォーズ』を参考にされている。 また、本作のメイン脚本家の香村純子氏もそれをプレイしていた経験があった為、女史にとってもイメージはしやすかったらしい。 ◆実は、ゼンリョクゼンカイオーへの合体は、展開的にも玩具的にも当初想定されていなかった。 しかし、製作陣が熱意の下にバンダイと検討を重ねたことで急遽実現した。(*7) 五色田夫妻の技術力は世界一ィィィィィィィ！！！！！！！ その為、スーツが無くフルCGで描かれているが、これには「今後に向けての技術蓄積」という意図もある模様。 追記修正、ご苦労であった…！ △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ゼンリョクゼンカイオーの元来想定されてなかった合体ギミックはある意味では元々考慮されてなかったのにスーパー合体を敢行せしめたスーパーライブロボの先祖返りみたいなもんだな -- 名無しさん (2021-10-17 00 56 24) 全員が合体する形態は以前から皆が予測していたが、武器だけはイーグル無しでも既存のメンバーのものを組み合わせて作れることに気づいた者はいたのだろうか? -- 名無しさん (2021-10-17 07 26 34) 共通点がある戦隊毎のマークが胸部に、ゼンカイジャーのエンブレムが胸部中央と頭部に集中してるのがいい。数を表す数字も頭部側面にあるし -- 名無しさん (2021-10-17 12 46 58) 戦隊で長らく登場してなかった必殺武器（バズーカ）枠にしてスーパー合体用のメカという欲張りセット。余談通り「全合体は想定されてなかった」とは言え、それが嘘だと思えるくらい綺麗にまとまってて技術力がすごいとしか言えないわ… -- 名無しさん (2021-10-17 13 39 38) ↑３ 失礼、武器もイーグルのパーツがないとできなかった... -- 名無しさん (2021-10-17 13 52 15) ジュランとガオーンが両腕、マジーヌとブルーンが両足になるというのはDX玩具が発売された頃から判明していたけど、全合体が想定されていなかったとはとても信じられない。本来は別の合体プランがあったけど、それをゼンリョクゼンカイオー仕様に変更したのかね -- 名無しさん (2021-10-17 13 54 10) ゼンカイザーの顔の意匠か組み込まれてるのは、ハカイザー(プロトゼンカイザー)を経てゼンカイザーが完成し、その後で設計図まではできたもののギアトリンガーが完成した……という流れなのかな？ トリンガーより威力が高かったり、他戦隊メンバー召喚機能はイジルデがチューンナップした感じで -- 名無しさん (2021-10-17 14 37 35) 空飛ぶ必殺武器と言えばマスクマンのジェットカノン。モチーフに含まれてるかな？ -- 名無しさん (2021-10-17 14 48 34) 想定されてない変形多いなこの番組… -- 名無しさん (2021-10-17 15 12 47) 前番組の反動かゼンカイのスーパー合体やべえな！ -- 名無しさん (2021-10-17 16 52 50) やろうと思えばゼンリョクゼンカイオー・ツーカイオー・ゼンカイジュウオーの同時出撃もできそうというね・・・ -- 名無しさん (2021-10-17 16 55 35) スーパー戦隊全力●×パワー……今気づいた。これコンプリートフォームかグランドジオウの召喚能力だ！！ -- 名無しさん (2021-10-17 17 00 59) 想定されていなかった合体って、スーパーライブロボ感あるよね。 -- 名無しさん (2021-10-18 23 46 37) ↑8 初期に色々な人がジュラガオーンの腕をそのまま利用したりブルマジーンを下駄にしたりしたけどどうにもならないって結論になったし実際そのまま合体じゃないから別も何もない100%後付けだよ -- 名無しさん (2021-10-22 18 43 25) ス〇ーライトブ〇イカーを思い出した -- 名無しさん (2021-10-28 20 35 18) 食玩は重量に耐えるためか可動部が恐ろしく渋い。ロック機構もあってハの字立ちが奇麗に決まるのは流石だわ -- 名無しさん (2021-11-08 19 28 17) なぜか召喚からハブられるトリガーマシン１号……。 -- 名無しさん (2021-11-08 19 34 34) ↑圭ちゃん｢な゛せ゛た゛ぁぁぁぁぁ｣ -- 名無しさん (2022-01-01 21 58 51) アンラッキー状態で使ったら、大人の事情で死んだ戦士達がやってきた。 -- 名無しさん (2022-01-30 15 10 11) 意外と歴代でも考慮されてなかった合体が結構あるっていう、なんだかんだ戦隊も瞬瞬必生なんだなと感じる想定されてない合体 -- 名無しさん (2022-03-08 16 55 55) ガオーンが発動する筈であろう「スーパー戦隊全力ビーストパワー」なんてのも見てみたかった -- 名無しさん (2022-03-08 17 12 40) ゼンリョクゼンカイオーのテーマ曲聞いてて思ったんだがコーラスや合いの手とかが一切入ってないんだよな、このあたりも急遽登場が決まった感じある -- 名無しさん (2022-10-11 21 41 28) 名前 コメント
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コメント欄をログ化しました。 -- (nozui1720) 2024-05-02 16 01 11 この件は蒸し返すべきか否か -- (名無しさん) 2024-05-02 16 44 17 ↑何をするつもりかわかりませんけど、するべきではないでしょう。 -- (名無しさん) 2024-05-02 18 59 19 なんか以前謎の編集規制くらったことあったけどこれかな？30MMの記事くらいしか編集したことないんだけど -- (名無しさん) 2024-05-02 19 28 58 ↑２こちらとしては蒸し返すつもりはないが、蒸し返す人が出てくるのは避けられないと思うよ -- (名無しさん) 2024-05-03 01 22 21 蒸し返す人が出てくるだろう事は間違いないが、「蒸し返すべきか否か」という問いに対する答えは「否」だろう -- (名無しさん) 2024-05-09 11 05 25 少なくとも許しちゃいけないことは確かだな。戒めにならないから -- (名無しさん) 2024-05-10 17 16 23 とあるウィキサイトで一緒に管理関係の作業してた人から聞いた話。サービス提供者にとって利用者はお客様なので、不始末に対する処分もかなり慎重になるらしい。アットウィキ側もサービス提供者であって、監督者ではない。そのお客様に対して、一部の人間の暴走を理由に全員連帯責任だと言ってウィキごと削除とは言わないんだよ。ただ、どう頑張っても誰もお願いを聞いてくれなければ、そのときはウィキごと削除になるんだと思う。 -- (名無しさん) 2024-05-10 21 48 12
https://w.atwiki.jp/satou/pages/1550.html
トップページ閲覧数1億2800万だって...
https://w.atwiki.jp/kancolle_ero/pages/287.html
552 名前：名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日：2014/02/13(木) 22 11 16.01 ID 49pttHAH ゴーヤ小ネタの続き思いついた 多少はえちなシーン入れてみる 58「オリョクル50周終わったでち…」←大破 提督「まあ頑張ったな、そろそろイムヤと代えてやるか」 168「えっ？」 提督「だから、オリョクルだ。お前はイクハチ共に出撃してもらう」 168「やだよ！あんな家畜みたいな扱いはイヤだもん！」 提督「ふっ、抵抗する気か…？」 168「な、何よ…何かする気なの…？」 提督「いや、俺からは何もしないさ」 提督「おいイク、ハチ！来い！」 19「…」 8「…フフ」 168「…え？イク？ハチ？？」 19「イムヤ…」 8「大丈夫だよ、オリョクルは気持ちいいよ…」 168「どうしたの2人とも…？何か怖いよ…？」 19「イムヤ…大丈夫なのね…オリョクルは怖くないのね…」 8「そうよ…何も考えずにクルーズなんて…素敵じゃない…」 168「本当にイクもハチもどうしたの！？オリョクルなんて素敵な訳ないじゃない！」 19「ハチ、イムヤを抑えるのね」 8「了解」バッ 168「痛っ！？何すんのよ2人とも！離してっ！！」 19「安心して…イムヤにオリョクルの秘訣を教えるだけなのね」 8「そのためには、感覚が必要よ」 168「感覚…？」 8「まず、ここをこうする」 168「っひゃああっ！？ちょっと！どこ触ってんの！？」 19「それそれ～ペロペロ～」 168「うあああっ！っくぅ！やめてやめてぇ！」 8「どう？気持ち良いでしょ？何も考えられないでしょ？」 19「オリョクルは何も考えずに回るのが大事なの…今まさにその感覚をイムヤに叩き込んでいるのね」 168「何を馬鹿な…あうっ！やめて！そこダメっ！！」 8「…気持ち良さを叩きこまれたアタマはいずれ何も考えられなくなり」 19「全てを性的快感として捉えるようになる…たとえそれが疲労だとしても、肉体損傷だとしても」 8「いずれはオリョクルも…ね」 168「嘘ばっかり…！そんな同人誌のような展開がある訳…ッ！」 19「口がへらないのね。もう少し激しくやってみるのね」 8「了解、じゃあコレを使ってみようかな」 168「はあ！？そんな大きなバイブ入るわけないじゃない！」 19「抵抗をするな」 8「大丈夫、すぐに終わるから」 168「いや、やめてぇ…！やめて！やめてっ！！」 58「…凄い光景でち…」 提督「いや、俺からしてもそう思うわ」 58「イクとハチは提督が調教したでち？」 提督「まあな。ちょっと昨日夜戦を…」 58「…どうしてゴーヤを先に選ばなかったでち？」 提督「…へ？」 58「ゴーヤが一番提督を好きなのに、提督は58よりも先にあんな青髪基地外＆ドイツもどきと夜戦を…！！」 提督「は？怒るとこそこなの？」 58「当然でち！提督にはもう死んでもらうでち！！」 提督「待てゴーヤ！あの2人はサボリ癖が強かったから早急に対処する必要があって、別にお前を性的対象として見てない訳では！」 58「うるさいでち！消えろでち！」 提督「ああっやめろ！酸素魚雷はリアルにやばい！」 58「沈めえええええ！」 ちゅどどん 8「…はっ？」 19「…何か記憶が残ってないのね」 8「ていうかイムヤちゃん何してんの？股間に変な棒つっこんで」 19「このままだとイムヤイクの」 168「お願い…早く抜いてぇ…」 8「はい」 168「た…助かったわ…」 19「じゃあイクは帰るの」 8「じゃあね、自慰もほどほどにね」 168「…」 168「…ふう」 提督「…ピクピク」 168「提督…」 提督「イムヤ…悪いがもう俺の命は」 168「沈め！」 提督「ぐはあああああ！？」 おわり どうしても潜水艦はギャグ寄りになるでち